 119 | Главный Кролик | 6/14/2000 11:55:52 PM | Ржавый Пони--> (118) Видишь ли, это не попытка "показать всем, что Некто "нехороший человек" ", а попытка сэкономить себе самому время на будущее. Ну не люблю я тратить время на объяснения невежде его невежества. Не нравится. Пусть разоряется в специальном загоне.
|
| 118 | Ржавый Пони | 6/14/2000 11:46:21 PM | Главный Кролик--> (117) т.е. ты поставил себе задачу показать всем, что Некто "нехороший человек" ? :)) "Как это мелко, Хоботов" © Зачем тебе это ? Тебе от этого лучше не станет, а люди и так сами разберутся.
|
| 117 | Главный Кролик | 6/14/2000 11:43:06 PM | Ржавый Пони--> (116) Н)у почему же... По крайней мере, в следующую попытку ошельмовать кого-либо, как это было с Вервольфом, люди будут себе четче представлять себе, чего стоят слова этого персонажа. И будут соответственно относиться к его словам, как к преднамеренной лжи либо попытке эпатажа и ошельмовывания.
|
| 116 | Ржавый Пони | 6/14/2000 11:35:11 PM | Главный Кролик--> (115) ну хорошо, ну пусть так. Но как желание предоставить человеку возможность "показать свою добрую волю и продемонстрировать желание уважительно отнестись к собеседникам" сочеталось с первоначальной преамбулой данной дискуссии ? КОнечно, с новой преамбулой дискусси выглядит по-другому. Но вот какой вопрос, что ты будешь делать дальше, после того, как всем "будет ясно, чего он на самом деле добивается" ? Пусть сейчас это ясно десяти процентам, а после появления твоей дискуссии это станет ясно пятидесяти процентам. Что дальше ? Ты хочешь бороться за то, чтобы тебе было комфотно в дискуссиях, но к чему приведут меры, свзанные лишь с изменение количества разобравшихся в том, кто есть кто ? Ответ: ни к чему. Он как писал, так и будет писать и тебе будет по-прежнему не комфортно.
|
| 115 | Главный Кролик | 6/14/2000 11:19:59 PM | Ржавый Пони--> (113) Боря, если бы имело место формальное нарушение правил, никаких вопросов бы не было, и тема эта здесь бы не поднималась. Тут уже множество раз было сказано, что формальные правила не могут предусмотреть всех возможных вариантов. Не нарушая правил, можно испортить настроение и расстроить беседу на любую тему. Поэтому и предложение мое лежало не в сфере карательной, ибо формального нарушения не было, но в сфере инициативной. Я уже говорил: для того, чтобы показать свою добрую волю и продемонстрировать желание уважительно отнестись к собеседникам, ему всего-то и надо, что перенести, скажем, свои претензии, к примеру, к Садовнику Мюллеру (Садовник, пардон за поминание всуе) в конфу, которая специально для этого родилась. Либо он продолжит флудить в других конфах, и тогда будет ясно, чего он на самом деле добивается. Все ведь просто.
|
| 114 | Ржавый Пони | 6/14/2000 11:19:27 PM | Главный Кролик--> (111) "Поэтому я и считаю этого персонажа деструктивной для дискуссий личностью, демагогом и хамом" - есть прецеденты хамства - разбирайте их вместе с арбитрами. Деструктивность личности не наказуема :) Вот вы ведь сейчас тоже завуаированно хамите ему. Мне это всё напоминает анекдот, когда инспектор остановил водителя и придрался к какой-то мелочи. Водитель разозлился и спросил: "Инспектор, если я назову вас идиотом, то вы меня арестуете ?" Инспектор: "Да, за оскорбление". Водитель: "А если я подумаю, что вы идиот ?" Инспетор: "Нет, я не могу арестовать вас за ваши мысли". Водитель: "Хорошо, инспектор, тогда я думаю, что вы идиот!" :)
|
| 113 | Ржавый Пони | 6/14/2000 11:11:11 PM | Главный Кролик--> (111) я читал произведения "доктора всех наук" неоднократно :) Да, меня самого многое смешит. Но у человека такая позиция. Он может и имеет право писать всё, что угодно. Может писать, что папа римский сожительствует с собакой, что Клинтон во время визита в Москву переспал с Путиным, что в 45-ом армия Танзании освободила Берлин... что с того ? Каждый в праве писать всё, что заблагорассудится. Он не может только одного - нарушать правил дскуссий. Я не видел ни одного обращения к Арбитру от тебя, за то я видел, как ты втягиваешься в полемику. Не нужно изобретать велосипед: есть нарушение правил - обращайся к арбитрам, нет нарушения - что ж, значит или пытайся модернизировать правила дискуссий, или "терпи".
Вся эта ситуация напоминает мне дело Ларри Флинта, когда его старались привлечь к ответственности за то, что он нёс полную чепуху.
В итоге служители закона проиграли.
|
| 112 | Циник | 6/14/2000 11:09:26 PM | Однако тема этики, оказывается, очень занимает умы посетителей Отеля. За полдня - больше ста реплик. Этика, как оказалось, интересует посетителей Отеля еще больше, чем третья мировая война. И это радует. :))
|
| 110 | Ржавый Пони | 6/14/2000 10:52:19 PM | Главный Кролик--> (109) ну мне ли тебе говорить, что хамство наказуемо ? Взывай к арбитрам - пусть пресекают, они для того тут и "посажены". Кстати, чем "недержание речи", "полное наплевательство", "самолюование", "пенёк с корневой системой" лучше, чем "Горе-дискуссии", "прыщик" и т.д. ?
Всё познаётся в сравнении. Когда одна сторона ведёт себя отвратительно, а другая корректно, то сразу видно кто есть ху. Когда же обе стороны занимаются взаимным обливанием грязью, то между ними пропадает всякая разница и уже не важно, кто первый начал.
Ещё раз повторю: хамят, оскарбляют - обращайтесь в арбитрам. Всё остальное недостойно. Я сам очень часто резок в эпитетах и совсем не строю из себя праведника, но стараюсь не наносить личных оскарблений, а втом случае, если с чем-то не согласен - обращаюсь к арбитрам (хотя однгим из арбитров это было названо "ловлей блох"). Любое обращение к арбитру в сто раз лучше взаимных оскарблений.
|
| 108 | Ржавый Пони | 6/14/2000 10:20:31 PM | На мой взгляд ~Зануда~ совершенно верно описала мотивацию поступков некоторых отельских персонажей. Невозможность справится с ситуацией толкает на определённые действия. Если человек втягивается в спор, то ему ему важно убедть оппонета, потому как это и есть цель спора. Невозможность такого убеждения (независимо от причины - пусть то отсутствие аргументов или невменяемость противоположной стороны) толкает многих на необдуманные действия. Как правило набор этих действий не велик: попытки заткнуть рот собеседнику, попытки доказать всем, что собеседник невменяем, попытки обвинить собеседника в фальсификации. Спор превращается уже в борьбу и ни о какой этике говорить не приходится. На мой взгляд, самое очевидно в такой ситуации немедленно прекратить спор, соглавившись с собеседником, если у вас не хватило аргументов, или же прекратить спор просто потому, что собеседник вас "не слышит" и не понимает (или не хочет понимать) - дальнейший спор ни к чему не приведёт. Все иные варианты (попытка заткнуть рот, обвинить невменяемым и т.п.) не делают чести ни одной из спорящих сторон.
|
| 105 | Ржавый Пони | 6/14/2000 8:10:38 PM | WerWolf--> (104) если есть претензии - пиши в колонку Арбитра. Не порть свою собственную дискуссию.
|
| 104 | WerWolf | 6/14/2000 7:36:06 PM | HAL9000--> (103)
Считаю. Произошедший инцендент был явным нарушением пункта 12 УК Отеля. А ещё считаю что это нарушение элементарных норм поведения. А ещё последнее время кое-кто стал слишком часто переходить на личности, что недопустимо со стороны администрации. (хотя не только администрации)
|
| 103 | HAL9000 | 6/14/2000 7:31:42 PM | WerWolf (87), в случае, если вы усматриваете нарушения в действиях какого-либо администратора в дискуссиях, вы можете писать на hotel-discussion@mail.ru и/или help@www.max-club.ru. П. 11 правил дискуссий распространяется на публичное обсуждение действий администрации в дискуссиях, и только. В дискуссиях администратор -- такой же участник, как иные персонажи, не обладающий дополнительными правами.
|
| 102 | WerWolf | 6/14/2000 7:26:53 PM | Циник--> (98)
Не нужно быть таким циничным:))))
|
| 101 | Ржавый Пони | 6/14/2000 7:25:52 PM | WerWolf--> (100) "не нежно" - великолепня опечатка :))
|
| 99 | Ржавый Пони | 6/14/2000 7:21:25 PM | Циник--> (98) :))
|
| 98 | Циник | 6/14/2000 7:20:24 PM | Господи, и тут Зануда! Только о нем разговор. Даже несмотря на то, что он тут и не появлялся! Представляю, как он счастлив!:)
|
| 97 | Ржавый Пони | 6/14/2000 7:18:42 PM | WerWolf--> (94) ещё раз повторяю: единственное, что ты можешь сделать - написать по указанному адресу. Боишься результатов - не пиши. Не боишься - пиши. Ты спросил от том, что можно сделать - я ответил :)
|
|
|