 71 | Годо | 6/14/2000 6:49:04 PM | Садовник Мюллер--> (64)
Знака равенства нельзя ставить и между двумя различными "реальными"
компаниями, но из этого не следует, что в какой-то из них, претендующей
на наличие культуры общения, не обязательно следовать принятым в обществе этическим нормам.
А отличиев мировоззрении между двумя мужчинами может быть гораздо больше, чем между
мужчиной и женщиной.
Кстати, тезис, не мой, но мне очень нравится --- когда какой-то человек в сети
"надевает маску", на самом деле, он, наоборот, "снимает маску", приоткрывая какую-то
новую свою сторону.
|
| 70 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:48:21 PM | Садовник Мюллер--> (67) Прости,не совсем понял... не согласен с чем ?
|
| 69 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:47:23 PM | Садовник Мюллер--> (64) если я считаю для себя неэтичным переодеваться в женское платье и выведывать какие-либо женские секреты, прикиновшись подругой, то я и не буду это делать в виртуальном мире. Я не буду пользоваться для ТАКИХ целей женским ником. Другое дело, что в реальном мире проще проверить кто на самом деле скрывается за "маской", но к этике это не имеет никакого отношения.
|
| 68 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:46:54 PM | Ржавый Пони--> (66) На твои взгляды оно и не должно влиять. Оно несомненно влияет на характер взаимоотношений в сообществе.
|
| 67 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:45:23 PM | Ржавый Пони--> (62) Уууууууу..... А вот это уже мнительность. Это что ж - все, кто не согласен - априорно грешны?
|
| 66 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:44:48 PM | Садовник Мюллер--> (64) каким образом наличие или отсутствие такой возможности повлияет на мои взгляды о благовидности или неблаговидности некоторых поступков ?? Причём тут этика ?
|
| 65 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:42:48 PM | Главный Кролик--> (63) ну если всё так, как ты пишешь, если действительно ты хочешь, чтобы тебе было удобней, то тогда мне непонятно зачем ты создаёшь дискуссию будучи уверенным, что тот, для кого она создана в неё не напишет, а следовательно удобней тебе не станет. Именно поэтому и лезут "на верх" другие мотивы создания дискуссии.
|
| 64 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:41:27 PM | Годо--> (60) Я не утверждаю, что не применимым вовсе. Но и знака равенства ставить нельзя. Ты ж при всём желании не можешь войти в ОДНУ И ТУ ЖЕ компанию как мужчина и как женщина, как старик и как ребёнок, при этом, иногда одновременно?
|
| 63 | Главный Кролик | 6/14/2000 6:37:57 PM | WerWolf--> (59) Пусть терминология остается на вашей совести, я там словоблудия не вижу - все предельно конкретно. У меня нет личных обид на кого бы то ни было. Честное пионерское! Мне до смерти надоело отвлекаться от нормальной беседы на пререкания с не в меру активным персонажем. Вот и все. Если кому-то преамбула кажется неуважительной - ну так нет у меня к нему уважения. Если издевательской - то исправлю. Я не хочу кому-то досадить, я не хочу, чтобы ему было хуже, я хочу, чтобы мне и не только мне было удобнее. Я думаю сейчас прежде всего о себе.
|
| 62 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:37:51 PM | Годо--> (60) совершенно верно. Когда мы говорим по телефону, то мы тоже не видем лица собеседника. Или, когда читаем обыкновенное бумажное письмо. Или когда ведём полемику в газете. Мы никогда доподлинно не знаем с кем мы имеем дело. Всё это реальный мир и он ничем не отличается от виртуального.
Любые фразы об отличиях этических норм виртуального мира от реального, на мой взгляд, возникают только тогда, когда нужно "оправдать" какой неблаговидный поступок, совершённый в виртуальном мире.
|
| 61 | WerWolf | 6/14/2000 6:35:57 PM | Годо--> (60)
Полностью согласен с последней фразой!
|
| 60 | Годо | 6/14/2000 6:34:06 PM | Садовник Мюллер--> (47)
А с другой стороны, и в реале все мы, по большому счету, ведем "игру"
и частенько выдаем себя "не за тех, кто мы есть". Но это не потому, что
мы "плохие и лицемеры", а потому, что мы не плоские, а очень даже разные
и многосторонние :) И никому не понятно, нас самих включая, кто мы есть
на самом деле. Не понятно также, где шире "пространство для маневра".
В этом отличие "виртуала" от "реала" очень даже призрачное ---
к виртуальному сообществу применимы те же этические нормы, что и к "реальному".
|
| 59 | WerWolf | 6/14/2000 6:32:01 PM | Главный Кролик--> (54)
Мой дед называет это словоблудием... (надеюсь данное слово никого не обидет)
В некотором смысле согласен, но всё остальное ... Ваша последняя дискуссия это реальный показатель Вашей личной обиды на Зануду, только результат со стороны не фонтан...
"Она шла с ножом и ... упала, и так 18 раз" (с) НМ
|
| 58 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:28:47 PM | Садовник Мюллер--> (56) :)) Да, ты не нарушал и тебя не воспитывали. Потому, что ты принял правила изначально. Мой разговор с Циником начался с того, что если ты пришёл в чат, начал целенаправленно капсить, получил предупреждение от администратора и после этого перестал капсить, то это есть акт воспитания :) К теме дискуссии это обсуждение отношения не имеет :) Кстати, слово "исправительное" в сочетании с учреждениями такими, как тюрьмы исполюзцется не только в руском языке.
|
| 57 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:25:30 PM | Садовник Мюллер--> (53) ну это мягко говоря наивно :) Это всё равно, что, например, в октябре открыть дискуссию с названием "Место для покаяния и извинений Н. Попова" :)) К чему в пустую сотрясать воздух ?
|
| 56 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:24:57 PM | Ржавый Пони--> (51) Прости, но разве тюрьмы кого-то воспитывают? Что0-то я таких воспитанных не встречал... Наказывают - да. А про "исправительные" учреждения это обычная советская брехня. Мои представления об этичном и неэтичном в чате неоднократно расходились с мнением некоторых администраторов. Мы спорили. Но я никогда НЕ НАРУШАЛ ПРАВИЛ. Соответственно, меня невозможно было НАКАЗЫВАТЬ, и абсолютно бесполезно ВОСПИТЫВАТЬ.
|
| 55 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:22:32 PM | Садовник Мюллер--> (47) конечно у виртуального общества свои законы. Но важно понимать одно: можно совершить поступок, который может совершенно не обидеть виртуальный персонаж, потому как сам персонаж не отождествляет себя с самим собой в реале или же просто ведёт виртуальные игры. Такой же поступок может глубоко обидеть вертуальный персонаж, для которого его виртуальное я неотъемлемо связано с реальным я. Для этого человеа всё виртуальное столь же серьёзно, как и реальное. Беда в том, что мы не можем зарание знать к какому типу относится наш собеседник, а потому и должны старатья не совершать вышеописанные поступки. И это, как мне кажется, будет этично. Так что, если для вас виртуальный мир игра, то отсюда не следует, что он такой же для всех.
|
| 54 | Главный Кролик | 6/14/2000 6:22:09 PM | WerWolf--> (46) Видите ли, поскольку курсы обучения модераторов пока не существуют в природе, а открывать свою параллельную дискуссию на каждую интересующую меня тему будет просто абсурдом, приходится как-то устраиваться в тех условиях, которые есть в наличии. Меня не устраивает, если в мою беседу с компетентными людьми на какую-то тему встревает нечто "талантливое" и пускает все обсуждение коту под хвост, потому что модератор недостаточно опытен (а может, просто не хочет ничего тереть, - его, модератора, кстати, право). Из опыта тех же дискуссий я вижу, что это не устраивет не только меня. Поскольку нас, тех кого это не устраивает, больше, чем один Зануда, приемлемое решение видится не в нашем уходе в другое место, а в переносе обсуждений "околозанудных" тем в отдельную дискуссию. При этом никто не собирается ограничивать свободу того же Зануды высказываться по теме в любой из конф.
|
| 53 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:18:47 PM | Ржавый Пони--> (49) Да, но при этом у Зануды оставалась возможность флудить везде, где только можно, ссылаясь на то, что это единственная её возможность высказаться. Теперь такой возможности нет.
|
| 52 | WerWolf | 6/14/2000 6:17:42 PM | Реплики № 42, 45 удалены, как уход от темы дискуссии.
[Модератор] (нравится мне это словечко:)))) )
|
| 51 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:16:56 PM | Циник--> (48) я не сказал ни слова о уголовном кодексе :) А тюрьмах я говорил с точки зрения воспитания, а не этики :)
|
| 50 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:15:40 PM | Годо--> (43) Кстати, по поводу персонажа - тоже я уже кажется, ответил. :)
|
| 49 | Ржавый Пони | 6/14/2000 6:12:26 PM | Главный Кролик--> (39) "Хотите прогноз? Зануда не вынесет туда ни одного вопроса. Или почти ни одного." Это было ясно с самого начала. Для этого не обязательно было открывать дискуссию да ещё и с такой "доброй" преамбулой.
|
| 48 | Циник | 6/14/2000 6:12:04 PM | Ржавый Пони--> (44) Еще раз о том же самом: уголовный кодекс к этике не имеет прямого отношения, там рассматривается выход за самые широкие рамки.
А относительно воспитательной работы органов, призваных следить за соблюдением правил: я обязан заплатить штраф, наложенный на меня полицейским, но не обязан выслушивать его, если он вздумает читать мне нотации...
|
| 47 | Садовник Мюллер | 6/14/2000 6:11:10 PM | Годо--> (36) Это абсолютно разные вещи. Понятно, что есть люди, которые ведут себя естественно, появляются на людях, продолжают сетевые знакомства в реале. Есть люди (а иногда это просто другая ипостатсь первых), которые изначально не те, за кого себя выдают. Если же под такой маской скрывается человек, обладающий знаниями, опытом или просто природным даром психолога, то, подчас, и более сильный психолог его раскусить не сможет. В результате - всё равно это некоторая игра и никто наверняка не может сказать, пользуясь только тем, что видит на экране, кто скрывается за тем или иным текстом. Так что, в любом случае к виртуальному сообществу не применимы правила (в том числе и этические) сообщества реального. Вообще, это отдельная тема. Но для минимального аргумента: есть такое понятие как психология малых групп. Малая группа, это, грубо говоря, группа людей, находящихся в постоянном и непосредственном контакте. Количество её членов по разным школам не превышает 7-10 человек. И живёт она по некоторым своим законам. Здесь же, в сети, в постоянном непосредственном контакте находятся, зачастую, уж всяк больше предельного количества. Тут уже и законы больших групп и референтных, всё перемешивается и синтезируется. Так что, это в любом случае некая игра, причём никем толком ещё не понятая. Раз игра, то и правила игры, а не реальной возможности получить по морде за косой взгляд. А вы говорите, этика......
|
|
|