ОБ ОБИДАХ.......... но без обид:)) |
 244 | СтраВус UltraMarin | 3/4/2005 5:45:26 PM | Немного по теме скажу, возможно это уже говорилось, но все прочитать к сожалению не хватает времени...
"Что сложнее: Спрятать обиду или забыть ее?"
Несовсем понимаю посыл...Зачем тогда надо обижаться, если потом эту самую обиду нужно "прятать" или "забывать"? Для чего тогда она была изначально? Нелепеца какая-то получается, друзья мои, чепуха! Обида - абсолютно осознаное действо человека, это не эмоции ни в какой степени, а реакция рассудка на эмоции, чаще всего неготивные. Поэтому обида не может быть необдуманной, напротив - это обдуманный шаг, а если шаг обдуманный, то зачем этот шаг перечеркивать "прятаньем" или "забывание"...Нет, друзья мои, воля ваша, но чепуха какая-то получается.
"Чувство обиды - сигнал: "что-то не в порядке", "не трогай - горячо", "не лезь в это". Это очень важное чувство, оно помогает нам адаптироваться в социуме."
Любопытно узнать из какого контекста вырвана данная мысль...сейчас буду искать.
Чуство обиды не может помогать ориентироваться в социуме, вообще нигде не поможет адаптироваться ибо по сути своей имеет противоположное наполнение. Кроме интуиции, уважаемые собеседники, ниодно чувство не поможет нигде вам адаптироваться. Если вам помогает какое-то чувство где бы то ни было адаптироваться, и по вашему мнению это не интуиция, то позвольте вам заметить, что это именно она и есть или же ее приломления.
|
 243 | ggg | 3/4/2005 5:20:36 PM | Кайман --> (242) Полностью согласен и проповедую как наиболее оптимальное и безболезненое получение удовольствия:-))))))) Вот только люди - разные... Кому-то легче пнуть и получить удовлетворение...
|
| 242 | Кайман | 3/4/2005 5:07:51 PM | ggg --> (239)
"Отсюда - стремление нанести обиду и почувствовать напряжение. "
Но это же лишь один способ получить переживания. Вполне можно реализовать эту потребность без конфликтов с другими людьми.
|
| 241 | Шарон | 3/4/2005 5:05:15 PM | *Ирина* --> (224)
Vot v chem mu s vami ne mozem soites,tak eto v
"Хочу вместо того, чтобы возненавидеть - полюблю!
"
Dlia lubvi mne nuzni drugie predposilki)
|
| 240 | Dog Pawlow | 3/4/2005 4:58:12 PM | *Ирина* --> (211) *Ирина* --> (212)
Ирина, я Вам никогда не поверю! Ваша лапша слишком развесиста и вызывает подозрение. Холод в спальне - первый признак. Это же нужно придумать - променять тепло и отдых на холод и страдания!
Что же касается обид, то Вы путаете нас всех, подменяя понятия. Есть обида, а есть реакция на обиду. Если Вы не цепляетесь в волосы, не швыряете кастрюли на пол, продолжаете контакты с обидчиком, не насыпая соли в его суп, это не значит, что Вы не обижаетесь, просто Вы сумели огранить свое поведение теми культурными традициями, которое выработало человечество. Честь Вам и хвала.
|
| 239 | ggg | 3/4/2005 4:44:26 PM | Хелот из Лангедока --> (234)
Веллер Михаил:
Цитирую по смыслу:-)
Смысл жизни человека в максимальном субъективном переживании. Отсюда - стремление нанести обиду и почувствовать напряжение. Побалдеть от результатов экспериментов.
Одно радует, с возрастом потребность в напряжении снижается:-)) А мы говорим - "мудреет":-)
|
| 238 | Barbudo | 3/4/2005 4:39:29 PM | Хелот из Лангедока --> (234) §&$§ --> (226) Точно! И эта дискуссия - яркий пример: сплошные эмоции. / Не могу сказать, что от этого она менее интересна... /
Во! Давай я тебя спрошу: "Ты, брат, утверждаешь, что никогда не слышал, что мужчины делают подарки женщинам, чтобы им нравиться? И - никогда ничего не дарил девушкам сам?!"
Ты обиделся, я надеюсь? :-))
Ты, главное, проникнись: обидеться надо не на ТО, что ты НЕ ДЕЛАЛ подарки, а - строго наоборот. :-)
|
| 237 | ggg | 3/4/2005 4:36:20 PM | *Ирина* --> (231)
ggg - никого не прощает!:-))))))))) р-р-р какой я страшный:-))))
Не было вины, за которую надо было бы прощать:-) СпасиБо за конструктивный диалог:-) Действительно пример как из-за одной буквы меняется смысл исходного сообщения:-)
|
| 236 | ggg | 3/4/2005 4:34:31 PM | §&$§ --> (226)
СпасиБо!
Прихожу к выводу, что воспитанние человека определяется его чувством такта.
Мы всЁ время куда-то торопимся... Суетимся... Совершаем ненужные телодвижения усугубляя энтропию... Становится проще обидеть, чем контролировать себя. Дешевле... Не задумываясь об ответственности...
Мне кажется, что умение играть своими чувствами и чужими - это иллюзия. Не мы режиссеры. Мы средненькие статисты в театре энергетического взрыва. Страсти нет. Так мелкие манипуляции...
Такт, этика, честь, совесть - слова, превращающиеся в пустой звук... Мы любим себя и не любим себя. Частично уважаем и частично нет... Кругом полумеры и словоблудие. Политкорректные оценки и псевдообъективность.
Этика и такт размываются. Достаточно один раз не уступить место в метро, чтобы примерить на себя новые возможности сидеть постоянно. Толкнуть и получить желаемое. Подсидеть и получить повышение.
Самое интересное, что сам субъект, поступивший несправедливо, очень часто страдает от этого. Совесть-то всЁ равно скажет, что он не прав. Отсюда комплексы, стремление заглушить совесть и т.д. Новый виток безобразия.
|
| 235 | ggg | 3/4/2005 4:21:42 PM | *Ирина* --> (223)
Вы абсолютно верно меня поняли:-)
Религия
Симорон
ВсЁ суть об одном и том же... Моя гармония и мой покой определяются уровнем МОЕГО отношения. А своЁ отношение регулировать можно в отличии от чужого.
Больше всего мне понравилась фраза "почти согласна":-))
|
| 234 | Хелот из Лангедока | 3/4/2005 4:19:46 PM | §&$§ --> (226)
А о последствиях вообще редко кто задумывается. "Главное сделать, а уж ошибки исправлять потом будем." Играть на чувствах мы умеем и что страшнее всего даже любим. Не можем без этого. Жить не интересно.
|
 233 | Patrisia | 3/4/2005 4:19:14 PM | *Ирина* --> (231) И вы не находите своё "предположение" для кого-либо оскорбительным? Ведь в посте ясно указан адрес предположения: "Угу...и ты впервые слышишь, как женщины подобный прием используют и, конечно же, никогда не использовала сама..."
Вам понравилось бы, если бы вас заподозрили в подобного рода реакции? Впрочем, если вам приятней изворачиваться и представлять сие, как неправильно понятое, вместо того, чтобы извиниться, то это ваше право. Только в этом случае в высшей степени странно выглядят ваши декларации о разумном подходе решения всяких недомолвок.
|
| 232 | *Ирина* | 3/4/2005 4:18:25 PM | §&$§ --> (226)
И мне кажется, что есть...
Может быть, даже глубже, чем игра чувствами...
Эта тема мелькала в твоих дискуссиях, но не было точечного обсуждения.
Человек и его чувства.
Что такое чувства, откуда берутся, как появляются и исчезают, управление чувствами, создание чувств...
О!Например, откуда берется грусть? ) или радость?
|
| 231 | *Ирина* | 3/4/2005 4:09:12 PM | Patrisia --> (220)
Видимо, Вы мой отельский ангел-хранитель, который не дает мне почивать в тихом болоте и все-время заставляет трудиться...))
Мы с Вами очень разные, но совершаем похожие ошибки.Я только что невнимательно прочитала реплику "ggg", пропустила окончание, тем самым переиначив смысл написаннного...а Вы невнимательно меня прочитали ).
"Угу...и ты впервые слышишь, как женщины подобный прием используют и, конечно же, никогда не использовала сама...Ну, пусть не подарок, что что-то просто приятное .))"
Тут нигде нет утверждения. Есть только мое предположение, что госпожа Модератор впервые слышит и никогда не использовала это сама.
Бывает.Ничего страшного...Ну, не поняли. Мне не трудно уточнить.
Надеюсь, меня простил за ошибку "ggg", а я, конечно, прощаю Вас.
|
| 230 | Patrisia | 3/4/2005 4:08:50 PM | §&$§ --> (229) :)) В данном случае реплики были использованы всего лишь как яркий пример непонимания. И, возможно, ненамеренной, подсознательной попытки померять весь мир по своей мерке, которая в каком-нибудь другом случае (не с тобой, поскольку у тебя большой опыт общения с самыми разными людьми), могла бы стать причиной обиды ;-) Что же касается извинений, то вообще-то принято извиняться за бестактность, пусть даже и непреднамеренную. Или ты со мной не согласна?;-)
|
| 229 | §&$§ | 3/4/2005 4:03:09 PM | Patrisia --> (227) ПЭТ:))Я тебя умоляю:))
Совсем нестрашно, когда ТВОЮ ( мою) порядочность ставят под сомнение,гораздо страшнее когда подные сомнения возникнут у тебя( меня) САМОЙ:)
И потом... не было в Ирининой реплике чего-ибо о моей порядочности.. было о МЕТОДАХ погашения обиды .. а они у каждого свои..
Да и обиды бывают разными...Видимо мы с Ириной просто о разных обидах...:) Вот и все...
|
| 228 | Patrisia | 3/4/2005 4:00:01 PM | §&$§ --> (226) Это иллюзия.....вне сомнения, чувства близких людей связаны друг с другом, но я бы остереглась называть это игрой. Если есть игра - то это уже не близкие люди.....
|
| 227 | Patrisia | 3/4/2005 3:57:13 PM | *Ирина* --> (225) Большое спасибо, я не сомневалась в вашем благородстве :) А у Любы за бестактность прощения попросить слабО? Ведь своим предположением о её возможной реакции на обиду вы поставили под сомнение её порядочность.
|
| 226 | §&$§ | 3/4/2005 3:54:39 PM | Мы умеем играть и своими чувствами и чужими, но ленимся часто давать себе отчет.
Есть что то в этом убеждении.....
ОБСУДИМ?
|
| 225 | *Ирина* | 3/4/2005 3:53:25 PM | Patrisia --> (213)
Без сомнения прощаю.
|
| 224 | *Ирина* | 3/4/2005 3:51:37 PM | Шарон --> (216)
Нет, Шарон, ни в каких чувствах никому не отказано ))...просто я о том. что человек может выбрать сам какие чувства ему испытывать.)
Тот пустяковый пример всего лишь демонстрирует, что чувства могут быть собственной игрушкой )).
Хочу - обиделась!
Хочу - посочувствовала! Хочу вместо того, чтобы возненавидеть - полюблю!
Я специально пишу чуть сгущая краски, чтобы стало яснее...а ведь в жизни мы пользуемся всем этим арсеналом и совершенно не задумываемся.
Те же капризы детей, те же дамские штучки, те же мужские "шрамы"...Мы умеем играть и своими чувствами и чужими, но ленимся часто давать себе отчет.
|
| 223 | *Ирина* | 3/4/2005 3:44:55 PM | ggg --> (215)
Вот теперь поняла и почти согласна..)
Я не сразу догадалась, что под вашим воссановлением справедливости, по сути, может стоять и та самая работа над собой, о которой говорю я..
Пример абстрактный. NN методично пытается меня обидеть. Я могу попытаться заставить NN переменить свое мнение, а могу, что гораздо проще и удобнее, например, пожалеть ее за глупую трату сил.
Я фактически таким образом восстанавливаю свою справедливость, которая никаким образом не связана со справедливость NN .
Всё хорошо.Я спокойна.
Так?
|
| 222 | Barbudo | 3/4/2005 3:37:55 PM | Patrisia --> (220) Пас. :)
|
| 221 | Barbudo | 3/4/2005 3:37:13 PM | Шарон --> (217) Женский пол я очень уважаю. :) Даже тот случай, который я описал в 198...
Говорю же: всё правильно. И "в постель" надеемся, и - жмотами бываем... Речь ведь совсем не о том. Просто - факт: есть люди, пользующиеся "обидели меня", как аргументом, оружием. И мужчины такие встречаются. (самэц - их называть нада - утверждает Гоги)
|
| 220 | Patrisia | 3/4/2005 3:29:31 PM | Barbudo --> (219) А по-моему, это бестактно....;-)
" Даже за обиду, настоящую обиду искупление( откупление) подарком:(("
Угу...и ты впервые слышишь, как женщины подобный прием используют и, конечно же, никогда не использовала сама...Ну, пусть не подарок, что что-то просто приятное .))
|
|
|