177 | Soho | 6/26/2002 4:53:15 PM | Жуткий тип --> (168) Как всегда прав, почти во всем..., но по сути во всем. :)))
проблема по Питеру - при движении по иерархической лестнице рано или поздно каждый достигает своего уровня полной некомпетентности (с) :))) вот те кто двигались и достигли наконец и теперь не знают что делать, а снизу жмут молодые и горячие рвущиеся "порулить". Генералитет заплыл жирком и устал, а лейтенантикам пока не дают полков :)))
А ваще грустно и смешно одновременно - перечитал - сплошное выяснение отношений на 99% и попытки померяться достоинствами мужскими ... :)))
Мне всё, что происходит тут за исключением отдельных конструктивных предложений напоминает ситуацию из Мумонкана, када один повар монастыря испек пирог и положил его перед входом кухни чутка остыть. Но на запах набежали все нищие бродяги и прочие прихожане, которые заглянули в монастырь "стяжать духа святого" у монахов и с голодным остервенением начали этот пирог растатскивать. А на претензии пекаря реагировали по принципу - а фигли ? мы сюда пришли, а нас не кормят ? В результате голодными остались те монахи которые монастырь по камешку строили и к которым те прихожане и слетались :)) нда... вот ... :)))) Но это так - лирическое отступление ....
|
170 | Джип Широкий | 6/26/2002 4:31:47 PM | GголосъS 2 --> (169)
Творчество объединяет. (Другое пока перечислять не буду. :) Творчество - это и средство и стимул к дальнейшему Личностному Росту и Развитию.
(И, Ромк,.. не ослепляйся раздражительностью, ненавистью и злобой ! Уж, лучше любовью быть ослеплённым ! :))
|
168 | Жуткий тип | 6/26/2002 4:18:39 PM | Кое-что прочитал. Не все, простите.
1. Это чат иерархический по замыслу. Можно много говорить, но принцип один: "Мы обменяемся мнениями и я решу". Поэтому - просто мнения.
2. Старая система была лучше. Институт модераторства вообще не нужен, считаю, ее нужно упразднить. Кризис той системы возник, на мой взгляд, в частности, потому, что "ключик" (чего греха таить?)...стал, к сожалению, предметом своеобразной купли-продажи. Возникло неимоверное число постояльцев и постоялок, опять, же, простите, я именно это и хотел сказать. И все они были облечены правами.... Где подавляющее большинство из них? Я спрашиваю вас, уважаемые администраторы. А система работала. И именно при той системе в чат пришло много интересных людей. Раздувание же чиновничества неизбежно приведет и привело! к конфликтам, а, может быть, и просто к серьезному кризису в чате.
3. "Клубность", "элита". Зачем ее создавать? Она возникнет (как и всегда возникала) сама по себе. Более того, она просто есть, хотят этого молодые (в смысле стажа) посетители или нет. Потому что кадры решают все (с). А кадры тоже есть, причем, проверенные годами. И будут новые, если их бережно подбирать и, может быть, даже воспитывать.. И не нужно администрации бояться ошибок, мы простим:)), нам дорог этот чат. Но не нужно и бояться признать ошибку, принесение извинений - это нормально и отражает не слабость, а силу. От этого отношения только крепнут.
3. Глубокоуважаемый Максим! Вам стал неинтересен этот чат? Неудивительно. Не может быть интересно "сообщество людей", на которое не находится времени. Поэтому предложение. Отменяются ВСЕ присвоенные статусы чата. Несколько администраторов, которым Вы абсолютно доверяете, начинают работу по присвоению новых, таких же или других, неважно. Видимо, Вы тогда сможете получить "клуб" под себя. Возможно, тогда Вам станет интересно. Возможно тогда Вы будете больше в курсе, что тут происходит. Все логины не прочитаешь. Но уверяю, возникнут и другие "клубы", это неизбежно. И не всегда Вам будет интересно с ними, а им с Вами, кстати. Зато обновление.
4. Люди. Если существует точка зрения, что в Отеле действтельно есть интересные люди, с чувством юмора, быстрыми мозгами, хорошей реакцией...доброжелательные в общении, наконец, просто порядочные...то, может быть, им просто нужно больше ДОВЕРЯТЬ?
5. Я остаюсь. Это хороший чат (не лесть, поймите). Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо и Вам, Максим, что Вы его сделали таким, и администраторам и модераторам, потому что представляю, какая это РАБОТА - регулярно и своевременно выметать мусор. Считаю, что кризис, а он действительно есть, связан, во многом, с переложением функций администрирования (каким бы словом его не называть) в ряде случаев на людей, к этому не вполне пригодных. Понимаю, многие отказались, по разным причинам, наверняка у них есть основания.
Я остаюсь, вероятно, при любой структуре чата. Независимо от статусов. Слишком много возникло друзей, от общения с которыми и в чате и в жизни я испытываю истинное удовольствие. И если уйду, то по причинам, независящим от чата.
|
167 | Alois | 6/26/2002 4:09:20 PM | КСПшник --> (144) Собственно, плодом этой "сумасшедшей идеи" и было введение всей социальной ветви статусов иерархии Отеля (постоялец - ветеран - наблюдатель) :-)
|
166 | Джип Широкий | 6/26/2002 4:03:32 PM | GголосъS 2 --> (162)
Равенство у всех и у каждого - перед Богом. Кто и как себе представляет Бога ? Какой Он - Бог ? Ответишь ?! (Напоминаю подсказку: ... "Бог есть Любовь" (с) ;-))
Получается, что разность восприятия Мира естественна - - ТОЧЕК зрения столько, сколько людей. Ты навязываешь "своё равенство", т.е. равнение на свою личную ТОЧКУ зрения ?
Предложи устраивающую Всех ТОЧКУ зрения. Или слабО ?! :) Тогда чего ты к Beta-test капризно "цепляешься", как к "мамке", которая сладенького недодала ?!
А ещё ответь, плиз,.. почему в Природе ВСЁ Гармонично ..??
P.S. Кстати, Ромк,.. желчь в мыслях и словах перетекает-накапливается и в Теле.. желчно мыслящего и желчно говорящего ! Будь аккуратен и бережен, Друг,.. к Себе-любимому прежде всего ! :))
|
164 | Alois | 6/26/2002 3:42:44 PM | Господин гость VIII --> (129)
Ну вот, с вас и упала овечья шкура :)
К чему ваши речи про демократию и страшилки про политбюро?
Теперь суть ваших желаний ясна: превратить Отель в чат, подобный Дивану, и чтобы были разрешены личные оскорбления, подобные тем, что мы видели на Заборе.
Лично мне дальше слушать не интересно :)
|
160 | Beta-test | 6/26/2002 3:22:50 PM | Дюдюка Барадокская --> (158) Попробуйте начать с вразумительного вопроса?:)
|
159 | Дв[ркин | 6/26/2002 3:22:42 PM | хм. к предыдущему.
что нибудь, со дня оглашения обращения к народу, уже сделали? или еще нет?
спасибо
|
158 | Дюдюка Барадокская | 6/26/2002 3:21:45 PM | Жуть какая...Всё ясно, но ничего не понятно!!! Ни одного вразумительного вопроса, ни одного вразумительного ответа.
|
157 | Штиллер | 6/26/2002 3:06:19 PM | Господин гость VIII --> (153) Вроде, не по возрасту нам обоим на "слабо" друг друга ловить.. а пытаетесь.. ))
Знаете, проблема немного шире.. Если Вы рассматриваете "элитарный" в том значении, что посетителями будут исключительно представители "элиты", то проблема чисто маркетинговая.. Я рассматриваю "элитарный" так, что уровень общения посетителей будет выше среднего значения по сети.. Это проблема алгоритмирования управления и внедрения, то есть менеджмент и PR.. Тоже решаемо.. Только в случае, если мне ни Вы, ни Лёша с Гетвераном не будут говорить, КАК (какими средствами) этого добиваться.. ))
Дайте подумать и оглядеться.. я и ста дней в чате сейчас не провёл.. даже не очень понял до сих пор, какую именно иерархию построили.. А чтобы рушить иерархию, строя взамен новое, нужно понимать принципы её устройства.. Иначе опять получится "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем".. начнём эксперименты с цветными фигурами на стенах курятника.. ))
|
156 | Beta-test | 6/26/2002 3:06:02 PM | Johnnie Walker (Red) --> (155) . А вот какими мерами поискать бы силу духа, которой, на мой взгляд, чату сейчас не хватает для активной, насыщенной жизни?..
А вот это как раз административными мерами не сделать :) Насыщение жизни в первую очередь зависит от живущих в отеле. Примеры тому - турниры по преферансу, "выползы в лес" и т.д. Здесь есть где проявить себя и в реале :)
|
155 | Johnnie Walker (Red) | 6/26/2002 2:29:11 PM | Ну вот, спасибо прояснили... У нас всё-таки не "Реформ Клуб" какой-нибудь и не "Карлтон", где руководство избирается всеми членами. Скорее частный гольф-клуб, где совершенно естественно желание хозяина и акционеров видеть себя в кругу приятных им людей, что дело совершенно субъективное.
Но, по моему скромному мнению, если трава нестрижена, лунки землей забились и клюшки погнуты, вряд выход из кризиса возможен путем ротаций в правлении гольф-клуба, переиначиванич схемы членства и его "калибрирования". После этих мер (или без них, не принципиально) всё равно потребовался бы добротный субботник. :))
Fine tuning административно-наблюдательной схемы может и придаст Отелю клубный дух, вернее душок, аромат. А вот какими мерами поискать бы силу духа, которой, на мой взгляд, чату сейчас не хватает для активной, насыщенной жизни?..
|
154 | Сихотэ-Алинь | 6/26/2002 2:10:57 PM | Йэхх, как ни хотел не влезать в это обсуждение, но все же, из любви к классикам, не могу удержацца:
Господин гость VIII --> (129)
"Его прислали нас к единому знаменателю приводить, а он вместо этого - чижика сьел!" ((с)М.Е.Салтыков-Щедрин) ;)))
Пардон за оффтопик...;))
|
153 | Господин гость VIII | 6/26/2002 1:52:28 PM | Штиллер --> (150)
А вот Вам и задача - изложенная программистом:
Цель: "повысить элитарность чата" Средства решения: "изменить основные "параметры" системы".
Вопрос: как нужно изменить параметры системы, чтобы привлечь в чат Людей с Большой буквы?
Мой ответ: в такой постановке задача не имеет решения:) А у Вас есть решение?:)
|
|
|