 202 | Дюдюка Барадокская | 6/27/2002 10:45:13 AM | КСПшник --> (190) Единственное конструктивное предложение из всей дискуссии%) Чмок тя Женьки)
|
 201 | Дв[ркин | 6/27/2002 10:17:28 AM | Earendil --> (199) вот и я грю - треп один. Пустой базар.
Алоиз, не надо это сообщение удалять ;)
|
| 200 | Джип Широкий | 6/27/2002 10:14:13 AM | Вы как хотите, а я не могу пройти мимо такого вопиющего факта,
как свободный номер с круглыми цифрами !
Пока вы все тут серьёзные лица строите,
я вот воспользуюсь моментом и займу этот
можно сказать, юбилейный номер.
Уж, извините, не смог сдержаться.
Кто-нить, конечно, может неудачно пошутить и отослать меня
в дисску "Серебряный Унитаз со Сливным Бачком", например.
Но я честно отвечу - нет, не мог сдержаться,
глядя на все такие задумчивые и серьёзные лица тут.
Вот.
Ну, вы чего все, а ?! :))
Ну, мы ж не умерли до того, не умрём и после того. :)
И мы-то не изменились , мы такие же, а то и ещё лучше стали !
Больше оптимизма в глазах, больше радости в ушах и больше доброго смеха в словах !
:)))
Ура ! :)))
|
| 199 | Earendil | 6/27/2002 9:16:05 AM | читаю, читаю и не вижу ничего, ни предложений, ни каких-либо белов.. только наезды друг на друга иногда разбавляемые ностльгической ноткой. Да, да людИ, раньше трава была зелнее, водка вкуснее, пиво пенистее (хоть и разбавляли его порошком для пенистости).....
поймите, элитарный клуб сделать из Отеля не удастья, слишком много народу и слишком мы все разные.
Денежный доход сие тоже не принесет, ибо платить никто небудет вообще, так уж повелось, ибо тото, кто вложет рубль, потом начнет требовать отдачу и начнется такая буча......
Мое отношение к Реоргнанизации??? Да никакое,поверьте мне. все останется как было, ну только в профиль:)
Человеческий фактор.
|
| 198 | Hellbringer | 6/27/2002 8:25:37 AM | Vedma. --> (197) присоединяюсь.
Пожелание администрации: закройте глаза на всё говорящееся, все, кто хотел и мог, уже высказали то дельное, что у них есть. А примите вы это к сведению или нет - в любом случае исключительно ваше дело. Собирайтесь, решайте и делайте, а потом объявите "вот вам, кушайте не обляпайтесь, а кто не хочет кулеш - пусть ничего не ест". А то та часть отеля скоро совсем изойдёт в спорах и начнёт ну совсем уж глупые разборки в стиле детей, обустраивающих свою песочницу.
Почему я так говорю? Существам свойственно привыкать к местам обитания, особенно если там они имеют возможность получить удовольствие. А я здесь его получаю. Благодарю за внимание, пошёл удалять дискуссию из избранных.
p.s. Alois, вы молодец, подозреваю, что у меня не хватило бы терпения быть здесь на вашем месте. Надеюсь, у вас (администрации) получится улучшить отель.
|
 197 | Vedma. | 6/27/2002 6:26:19 AM | Имхо, о преобразованиях надо говорить, когда уже все или почти все готово к их осуществлению.
А пока на лицо одно повышение и два понижения, то есть - ничего.
А народ меж тем сидит и депрессивно потирает ручки и глазки...
Когда же?
|
| 196 | Lord HeYаrt | 6/27/2002 4:33:54 AM | Приветствую!
Доселе как-тоне приходилось участвовать в дискуссиях...
Посему, хочу сказать всем только пару фраз!
Что бы Вы здесь не затеяли - толку мноОго не будет! Я доостатосно подробно ознакомился со всей(!) этой дискуссией(больше часа читал!) и понял вот такую вещь!
Каждый как пришел сюда со своим(сугубо личным) мнением - так при своем и остался!!!(И я, впрочем, тоже!)
Поэтому не буду предлагать никаких координальных измениний(см. преобразований), а если кто-то хочет узнать моё мнение - адрес почты и номер аськи в Вашем распоряжении! :)
P.S. Вот вроде бы и все! Удачи во всех начинаниях! Смотрите только не переубивайте друг-друга тут!
P.S.S. А на счет дискуссий(в широком смысле этого слова) ОтЧайка была права! Respect Тебе! Мир и Уважение!
|
| 195 | Кроткая Мэри | 6/27/2002 2:22:16 AM | Alois --> (124) Не ответил ни на один вопрос. Если не поленишься перечитать - сам увидишь. :-)
Beta-test --> (149) Максим, спасибо за ответ. Стало хоть что-то понятно.
"Кризис заключается в том, что эта клубность стремильно уходит. "..... ты сам махал ей вслед платочком или тебе рассказали, как она откланивалась? :-)
Soho --> (192) Хошь, хорош конструктив... мало тут насорили, по-твоему, уже? :-)))
|
| 194 | северо-юг | 6/27/2002 1:42:26 AM | Господа - основатели!
Вы все правильно делаете!
Так держать!
Только не останавливаетесь, ведь Карфаген ДОЛЖЕН быть разрушен:-)
|
| 193 | Днк | 6/27/2002 1:32:40 AM | Что долго говорить... Кажется что перемены, если я их правильно понял, таки приведут к лучшему. Но вот просто я лично не знаю Гета вообще.
Но знаю Алоиса и Бету.. Если супервизоры будут назначаемы ими, не изменится в принципе ничего. Верхушка определяет модерирование. Устранение конфликтов будет опять же проводится старыми методами и значит от скандалов Отель не уйдет =)
Но мне, то ли к счастью то ли к сожалению, уже становится все больше все равно. Энтузиазм что-то менять утерян.
Днк.
|
| 192 | Soho | 6/27/2002 12:33:20 AM | Soho --> (191) кажется самым конструктивным получился пункт № 7 :)))
|
| 191 | Soho | 6/27/2002 12:26:42 AM | Так... Позволю себе высказать следующее (заранее принося извинения всем кто вольно или невольно будет задет данной мыслью.. :))) все персонажи вымышленные, любые совпедения отпечатков пальцев и рисунка сетчатки случайны :))
Гет, Алоис, Бетта наконец в конце концов таки ... не побрезгуйте - обмозгуйте а ? :))
1.Может хватит толочь воду в ступе ? Что вы хотите добиться ? Клубности, элитарности, интеллигентности и т.п. в Отеле - начните с терминологии - а что вы под этим понимаете ? Надеюсь почти то же что и я, поэтому позволю открыть страшный секрет - КАКОВ ПОП - ТАКОВ И ПРИХОД !!!!! Вам не приходило в голову, что корень не там где копаете вы ?
2. Объясняю. Вы хотите сохранения (реанимации духа Отеля ) или переориентации с нынешнего на иной ? Ну дайте право модерировать именно тем, кто этот дух и воплощает в вашем понимании - вот и всё... всё... Да, так просто :))) Хотите сделать чат автолюбителей - пусть модерируют автолюбитель, хотите садоводов - садовник, поэтов - поэт, всего по чуть-чуть - просто образованный интеллигентный и т.п. по списку качеств в реале человек.... и всё... или несколько таких разносторонних или односторонних, но в наборе и ассортименте, но личностей !!! - что-то из себя представляющих в смысле того самого духа ... Такие неизбежно, как крах империальзьма, приведет к тому, что вымываться будет иной стиль общения отличный от модерирующего или вообще или в зоне его ответственности. Как вариант (если технически возможно) дайте права модерирования кому-то в пределах помещения с отключением при переходе в другое - со статусом Посетителя. И всё... всё... в том помещении где "воплощающий дух" будет в праве модерить - будет именно его дух :))) и тусоваться там будут именно единомышленники его по духу, приемлящие это - вот вам и клубность :) Тут либо - всем везде, либо не всем везде. В любом случае, весь дух Отеля будет коррелировать с имеющими право его рихтовать - и не надо изобретать клоесо. Сейчас все получили то, какими являюца текущие попы... Да простит меня Бог, Бетта и Администрация - но все кто рулит сегодня - либо никакие, либо вас нет (поэтому никакие) - такой и чат - никакой получили. А холл пусть модерят богоподобные Админы, девок молоденьких разводят, пока те не опрелятся по помещениям и тусовкам :)) (шутка с долей шутки) Ответственных за помещение может быть и несколько (даже нужно), чтоб все время перекрывать. Но приход будет именно тем, каков там поп. И не надо делать вид что это не так... Всегда директор школы определял уровень преподов и то как школа котируется... как и декан ВУЗа, как и директор завода, как командир части. Хватит страдать фигней про статусы и кому в кого с чьего разрешения стрелять... Тому кто воплощает дух - в тех кто его похабит. И могу спорить - отстрелы будут тока за вопиющее. В остальном - умный, образованный, интеллигентный человек (коии и являются воплощенями духа, надеюсь) смогут все решить и мирно и спокойно. Не сохранит дух мальчик или девочка с незаконченным средним но с правами модератора и т.п. - потому как ничего из себя не представляет, каким бы бесконечным личным доверием Бетты или Гета или Алоиса не пользовались бы....такие. Так что определитесь - что хотитет от Отеля - выберите тех, кто отвечает означенным качествам и наделите возможностями эти качества защищать и всё.... всё... и не бойтесь, что кто-то что-то перегнет переборщит и т.п. что кто-то кажется непригодным для владения оружием... либо вы доверяете "воплощениям духа" либо почему они его "воплощения" в ваших глазах ??? :))
3. Раньше было лучше именно потому, что каждый Пост имел ластик и мог влиять на нефильтрующих базар, а Постами делали те, кто стоял у истоков - (т.е., как-бы, родоначальники духа) - вот и хранился дух не только руками Админов, но сам защищал себя руками тех, кто его принимал (становясь Постами от рук "изначальных"). Отсюда и разговоры о ностальгии у многих.
4. Заканчивайте слушать всех, в том числе и меня :))) - меняйте или не меняйте, но консультации делайте закрытыми с теми, чье мнение вас интересует и что-то для вас значит. Иначе провоцируете разборки, сравнения размеров ширинок, месть за старые обиды .. да что угодно -кроме конструктива... Не хвататет свежей мысли - проведите блин Олимпиаду :)))) по сочинению на лучшее землеустройство Отеля :)) с призом ночи с Беттой для женщин и с мисс-Отель для мужиков ( тоже шутка без тени наезда - насчет призов, но не насчет метода сбора мыслей). Выберите лучший вариант или пару скомпилируйте, но не устраивайте разборки онлайн - уже ни слова о сути в дискусе - одни личные разборки и выяснения отношений... и нафига ?
5. В конце концов, почитайте книжки по социологии и психологии коллективов или потрясите психологов по этой области - есть спецы не только по теории организации муравьев и пчел :)) но и людей :)).
6. Не пытайтесь скрещивать тараканов с арбузами - косточки сами выползать не будут - не ждите. Клубность - это финасирование и не халява и гарпнтированные права и привилегии за свои деньги - КОНКРЕТНЫЕ !!!. Взнос вступительный в "Монолит", между прочим 25 000 $, а клубная карта фитнесов - ну от 500 - 1000 - но это и кое-что конкретное за эти деньги и попробуйте не обеспечить - порвут как грелки !!!, халява - это не клубность и никогда ей не будет... Определитесь уж че хотите то ? :)))
7.Сори...
|
 190 | КСПшник | 6/26/2002 10:55:01 PM | Alois --> (167)
;)
Лёш, ты не понял ;)))
Идея, собственно, заключается в чём: есть действительно элитная прослойка Постояльцев, приглашаемых Администрацией. У них должны быть чётко прописанные права, выделяющие их из общего ряда. Например, общий ластик, например, закрытые помещения. Их должно быть _мало_ по отношению к общему числу. А, параллельно, есть некая элита среди постоянных гостей, которая сама себя приглашает, и имеет права, отсутствующие у обычных гостей, например, создавать дискуссии, например, удалять свои реплики. Технически это реализуется довольно просто: Постояльцы - ранговые, например, с рангом 4. Физически может быть выдано _только_ Администратором. Завсегдатаи (та самая элита постоянных посетителей)- голосовые, право голоса имеют все Завсегдатаи, Постояльцы и представители Администрации. Планка - 20 там, или 30 голосов - это решаемо, техника. И! Обратные голоса (против) идут с коэфицентом 0.2-0.1, дабы по простому психу не налетать. И закрываются 2-4 дополнительных Помещения для Завсегов и выше.
Воть... o)
Женьки)
|
| 189 | Господин гость VIII | 6/26/2002 10:49:29 PM | Soho --> (187)
Объясняю по сути:
Alois, если я правильно понимаю - один из тех, кому поручено проводить реорганизацию Отеля.
Если он передергивает мнения и слова посетителей, то где гарантии, что он не передернет и цели реорганизации:)
|
| 188 | Господин гость VIII | 6/26/2002 10:46:18 PM | А кто может ответить на такой вопрос: Реорганизация Отеля уже отменила Отельские Правила?
Вопрос связан с тем, что удалена диска GголосъS 2
КЛАСС ВОПИЮЩЕГО , и не опубликовано никакого решения об этом, хотя есть такой пункт Правил:
Арбитр дискуссий обязан:
- Все свои решения (кроме удаления реплик) публиковать в дискуссии "Решения арбитров" и в дискуссии, в которой возник конфликт.
|
| 187 | Soho | 6/26/2002 10:45:59 PM | могет по сути или тут так и будут выяснять у кого галифе ширше (с) :) ???
|
| 186 | Господин гость VIII | 6/26/2002 10:32:20 PM | Alois --> (185)
Я задал Вам прямой вопрос, в ответ на который Вы:
- рассказали про причину удаления Забора
- выразили своё несогласие по поводу Дивана.
- объяснили, почему Вы не ходите на Диван.
- рассказали, что не хотите ничего подобного в Отеле.
И только не ответили на мой вопрос, который мне приходится повторить:
Где Вы увидели моё желание - "чтобы были разрешены личные оскорбления"?
|
| 185 | Alois | 6/26/2002 9:57:10 PM | Господин гость VIII --> (183)
Причина удаления Забора очевидна: многочисленные высказывания основных действующих там лиц недопустимы в любом цивилизованном обществе. Если это для вас не очевидно, то я не берусь объяснить.
О Диване. Я верю, что создание там помещений "для себя" вы считаете нструментом объединения посетителей по интересам. Но, на мой взгляд, это просто технически другое устройство чата, причем для меня, скажем, совершенно непривлекательное и неудобное. Поэтому я туда и не хожу. И это никак не связано с чьей-либо популярностью, в особенности с моей.
Так что я с вами просто не согласен по поводу Дивана, а стало быть и не хочу чего-то подобного в Отеле.
|
| 184 | Johnnie Walker (Red) | 6/26/2002 7:46:39 PM | Beta-test --> (156)
О!.. Это важно слышать - проблема нехватки духа признается, административные меры не призваны напрямую её решать. Наверное, параллельно было бы полезно начать думать о дальнейших мерах по насыщению Отеля жизнью, в т.ч. и в реале. Тут без организующей роли администрации самим обитателям чата практически не обойтись. А покуда об этой работе даже речи не ведется, реформа иерархии Отеля слегка отдает схоластикой и вызывает столько пустых пересудов... :))
|
| 183 | Господин гость VIII | 6/26/2002 7:23:35 PM | Alois --> (164) "Теперь суть ваших желаний ясна: превратить Отель в чат, подобный Дивану, и чтобы были разрешены личные оскорбления, подобные тем, что мы видели на Заборе."
Грустно мне это читать, Alois.
Вы меня спросили рассказать о системе учета мнений посетителей. Я привел пример Дивана:
"... www.divan.ru. Простая система, где каждый может создать помещение для себя. Количество посетителей этого помещения есть индекс популярности его создателя, если угодно - его статус...который дается "самим народом", а не назначенными наблюдателями:) Количество посетителей созданного помещения есть выборы в чате в чистом виде:)"
Простите, где Вы увидели моё желание - "чтобы были разрешены личные оскорбления,"?
Поясните свои слова, плз - а то они слишком смахивают на передергивание....
|
|
|