 474 | Рори | 11/9/1999 11:24:44 AM |
Шармен--> (472) О свободе образа бытия. О свободе поступка. О свободе выбора. А что? )
|
| 473 | Рори | 11/9/1999 11:20:47 AM |
Жюстина--> (470) Сомневаюсь. Сейчас есть Чечня. Скоро будут выборы в Думу. Потом подготовка к президентским выборам. Хлеба для дискуссии хватит...
|
| 472 | Шармен | 11/9/1999 11:18:56 AM |
Рори--> (471)
а о какой ИМЕННО свободе Вы говорите?
|
| 471 | Рори | 11/9/1999 11:15:35 AM |
Жюстина--> (468) Если мы станем полагать, что личность определяется только социальным развитем, то отнимем у человека свободу. Любой поступок, любой выбор человека станет зависим лишь от модели его отношений с социумом. В таком мире не было бы места ни для свободной воли, ни для ответственности. Социальный детерминизм опровергался еще Кантом, Шопенгауэром, Франком.
|
| 470 | Жюстина | 11/9/1999 9:24:03 AM |
LAWYER --> (455) Мне кажется надо что-то предпринимать с дискуссией, иначе она просто "умрёт". %-)
|
| 469 | Жюстина | 11/9/1999 9:22:47 AM |
Nikolya(Dinosaur)--> (467) Не думаю. Выбор зависит от набора возможностей. Если "приемлимых" возможностей нет, или даже просто кажется что их нет, тогда человек решается как на преступление, так и на самоубийство и ещё бог знает на что. Определённый набор генов, метаболизм, "мозги" лишь придают этому своеобразную окраску...:-)
Ещё Святой Августин, если ты помнишь, опровергая астрологию, специально наблюдал за двумя близнецами, родившимися одновременно. И нашёл, что у них сложилась совершенно разная судьба. Они даже и не "походили" друг на друга... :-)))
|
| 468 | Жюстина | 11/9/1999 9:13:23 AM |
Рори--> (466) Интересно..:-))) А какой же ещё стороной? %-)
|
| 467 | Nikolya(Dinosaur) | 11/8/1999 11:34:33 PM |
Жюстина--> (465) "маньяком можно стать только в человеческом обществе" - это тавтология. Конечно, верно, что именно общество ставит человека в условия, когда приходится делать выбор - совершать преступление или нет. Но сам этот выбор будет зависеть от мозгов конкретного человека, т.е. от его генов
|
| 466 | Рори | 11/8/1999 8:41:49 PM |
Жюстина--> (465) Вывод верный "именно общественная жизнь (в том числе и "тяжёлая жизнь") лежит в основе преступлений". Но личность человека определяется далеко не только социальной стороной его жизни.
|
| 465 | Жюстина | 11/8/1999 9:33:43 AM |
Nikolya(Dinosaur)--> (464) А что значит "мозги так устроены"? Что такое "авантюрная сторона характера"? Это ведь характеристики человеческой личности. А личность человека определяется социальной стороной его жизни. Сам же говоришь, что преступление (или авантюра) - лишь средство, чтобы продвинуться вверх по социальной лестнице.
Следовательно именно общественная жизнь (в том числе и "тяжёлая жизнь") лежит в основе преступлений. Даже маньячных преступлений, ибо маньяком можно стать только в человеческом обществе...:-)))
|
| 464 | Nikolya(Dinosaur) | 11/4/1999 11:09:56 PM |
Жюстина--> (460) Это часть более общего вопроса: почему люди совершают преступления? Некоторые считают - от тяжелой жизни. А другие считают - потому что у них мозги так устроены. И я тоже склоняюсь ко второму взгляду. Не то что бы некоторые люди были предрасположены к преступлениям, но тем не менее когда встает вопрос - каким образом зарабатывать деньги, "выбиваться в люди", добиваться успеха у женщина и вообще каким-либо образом двигаться по социальной лестнице - авантюрная сторона характера у них берет верх.
|
| 463 | Жюстина | 11/4/1999 5:21:22 PM |
Циник--> (462) Я привела пример проституции, чтобы показать отсутствие осознания некоторых явлений не отменяет сами явления...%-)
А в Москве проституция вообще не развита, а представляет собой стихию.
Куда там до Амстердама..:-)
|
| 462 | Циник | 11/4/1999 12:09:34 AM |
Жюстина--> (461) В тех "развитых странах", с которыми я знаком, проституция развита много меньше, чем, скажем, в Москве. И занимяются ею в "развитых странах" как правило дамы - выходцы из "неразвитых стран" :))
|
| 461 | Жюстина | 11/3/1999 11:57:32 PM |
Циник--> (459) Конечно... Только не все это осознают..:-))
Проституция унижает и оскорбляет женщину, даже такую, которая не задумывается об этом..:-)
|
| 460 | Жюстина | 11/3/1999 11:56:24 PM |
Nikolya(Dinosaur)--> (458) Бывает и такое, но не всегда....:-)
Но если даже и от желания самоутвердиться, то надо спросить: а почему они не могут самоутвердиться "обычным образом"? :-)
|
| 459 | Циник | 11/3/1999 11:34:47 PM |
Жюстина--> (457) Ты точно убеждена, что в "развитых странах" люди так страдают? А если страдают, то именно от этого? :))
|
| 458 | Nikolya(Dinosaur) | 11/3/1999 11:27:45 PM |
Жюстина--> (457) Вот уж не поверю, что люди хватаются за автомат от отчаяния!! Обычно ими руководит стремление самоутвердиться тем или иным образом.
|
| 457 | Жюстина | 11/3/1999 5:01:57 PM |
Nikolya(Dinosaur)--> (452) Так я и не говорила о голоде..:-)
В развитых странах люди больше страдают не от нищеты или голода, а от лжи, одиночества, непонимания, бесцельности существования... хотя и не всегда осознают это. Уход во "внутренний мир", в "самосовершенствование", или в наркотики лишь усугубляет проблему...
Правда нищеты там тоже хватает...
|
| 456 | bn1 | 11/3/1999 4:59:08 PM |
LAWYER --> (455) Не спорю)...,если речь идет о месте нахождения, доказать достоверность довольно сложно.
|
| 455 | LAWYER | 11/3/1999 12:30:00 PM |
bn1--> (453) ЭЭЭ....ну вообще то за поимку преступника можно назначать награды..скажем так..в исключительных случаях.А вот сама процедура передачи данных о преступнике,получение денег - весьма и весьма проблематична. Главным образом пробьлематична для того, кто данные дал.
|
| 454 | bn1 | 11/3/1999 11:51:17 AM |
Nikolya(Dinosaur)--> (439) Доказывать надо всегда и все.....
|
| 453 | bn1 | 11/3/1999 11:49:12 AM |
LAWYER --> (434) Алексей)....почему же не создать прецедент?) Согласись и ситуация довольно не стандартная.Аналогия ,как это не ужасно, есть в гражданском праве.И деньги можно получить запросто.Главное привлечь внимание общества к факту "принесенной головы".
Насчет состава преступления в данном случае можно поспорить.)
|
| 452 | Nikolya(Dinosaur) | 11/2/1999 11:21:44 PM |
Жюстина--> (451)Но это же совсем другое дело! Это человек, загнанный в угол, а не человек, от голода падающий с ног!
|
| 451 | Жюстина | 11/2/1999 5:22:28 PM |
Nikolya(Dinosaur)--> (450) Когда ты готов уже умирать сам, то готов и убивать других. Это закон. Член RAF Биргит Хогефельд говорила на суде, что находясь постоянно под смертельной угрозой ареста или убийства полицией на месте (так называемые "расстрельные облавы") человек смотрит на мир абсолютно по-другому. Он психологически готов к чему угодно.
|
| 450 | Nikolya(Dinosaur) | 10/30/1999 11:03:43 AM |
Жюстина--> (447) Люди, доведенные до предела человеческого существования, тихо и мирно помирают под забором. У них нет ни сил, ни средств, чтобы заиметь автоматы, ворваться в парламент и расстрелять правительство. Такие операции обычно совершают люди сытые и вполне обеспеченные.
|