Полит.РУ (Уголовное преследование как форма борьбы с неугодными собственниками и политиками ) |
 549 | Жюстина | 11/17/1999 5:31:21 PM | Кстати, отказ в регистрации "Спаса" показывает, что власти не понимают, что такое фашизм. Властям кажется, что достаточно запретить или не допустить фашистов к выборам - и проблема исчезнет. Страусиной голове, засунутой в песок, тоже кажется что она в безопасности. Фашистам все эти разрешения не особенно и нужны.
И эти люди, не видящие дальше собственного носа, нами правят. Кошмар.
|
| 548 | Жюстина | 11/17/1999 4:09:44 PM | Shustrik--> (547) Так я и не обижаюсь..:-)) Я просто шутила...:-))
|
| 547 | Shustrik | 11/17/1999 11:26:02 AM | Жюстина--> (544) Привет. Наверное, все-таки, никто ничего не обязан, но только человек, считающий себя полноценным, никогда не останется в стороне от глобальных процессов, в чем бы они не выражались на конкретной физической или интеллектуальной почве. Зря не обижайся на термин "обыватель"... Многие великие себя именно обывателями и считали.
|
| 546 | Жюстина | 11/16/1999 5:35:59 PM | Гр@ф Zeппелин--> (545) Да, спасибо..:-)))
|
| 545 | Гр@ф Zeппелин | 11/16/1999 8:55:46 AM | Жюстина--> (540)
Оооо... Кажется, попал :))))
Извините...
|
| 544 | Жюстина | 11/15/1999 9:11:08 PM | Рори--> (543) Прости..:-) Немного завелась. Как только меня не называли. И "коммунисткой", и "еврейкой", и мол таких как я "полно на Западе", и "молодым человеком"..., только что не лесбиянкой и не извращенкой...%-))) А тут ещё и в "обыватели" попала...%-))) Единственное, что радует - попала вместе с тобой...%-) Может ты хотел сказать "дилетанты"?? %-)))
Конечно я дилетант в конкретных физических проблемах или конкретных богословских вопросах. Ну и что из этого? Не обязательно ложиться на гильотину, чтобы узнать как она работает. Так мы дойдём до идеи, что политику пусть делают только профессиональные политики, экономику - только экономисты...:-) Чего стоит тогда какая-либо демократия?
Мне кажется, что каждый человек не только может, но и обязан обсуждать общие направления развития физики, музыки, политики (и заниматься политикой), экономики. По моему мы это здесь и обсуждаем... %-))
|
| 543 | Рори | 11/15/1999 5:23:09 PM | Жюстина--> (542) А мне на 535 ответ будет?...
|
| 542 | Жюстина | 11/15/1999 5:16:29 PM | Циник--> (538) Согласна. Сталинский режим по форме мало отличался от режима Гитлера... если только в сторону большей жестокости. Где-то Мусоллини сказал, что Сталин уничтожил столько коммунистов, сколько нам и не снилось.
Сталин - это тоже реакция на революцию. Но Сталин утвердился на победоносной революции. А Гитлер и Мусоллини - на разгромленной. И это две большие разницы.
|
| 541 | Жюстина | 11/15/1999 5:12:00 PM | Nikolya(Dinosaur)--> (537) Искусство тоже отражает реальность..:-)) Хотя и по своему.
Если Гитлер разрушил организации класса, создававшиеся 50 лет, то он защищал интересы рабочих или чьи то другие? И какая разница как он себя именовал? И граница между революцией и контрреволюцией очень простая и Гитлер это продемонстрировал.
О революционной ситуации и роли класса - вопрос действительно отдельный.
Кстати, я нигде не приравнивала Пиночета, Франко или микадо с Гитлером и Мусолинни...:-))
|
| 540 | Жюстина | 11/15/1999 4:59:46 PM | Гр@ф Zeппелин--> (536) "Романтические голодранцы", "граф" Цепеллин...%-) Элитарист и сексист в одном флаконе..:-) Впрочем, ничего удивительного. Кухня, церковь, дети всё ещё сохраняют притягательную силу, не так ли? :-))) Но должна признаться, мне это польстило...:-))
|
| 539 | Nikolya(Dinosaur) | 11/13/1999 11:23:39 PM | Циник--> (538) Совершенно согласен. Оба они - Гитлер и Сталин - были людоеды под стать друг другу.
|
| 538 | Циник | 11/13/1999 12:33:26 PM | Nikolya(Dinosaur)--> (537) Добавлю только, что в СССР сознательно не заострялось внимание на сущности фашизма, поскольку в СССР сталинский режим был ничуть не мягче гитлеровского и с подавлением общепринятых гражданских свобод дело обстояло ничуть не лучше. В результате для большинства населения России и поныне, наверное, "фашист" - это немец, пришедший завоевывать Советский Союз, а основное прнеступление или даже сущность фашизма - это то, что в 1941 году Гитлер напал на СССР.
По этой же причине не согласен с часто употребляющимися в российской политической риторике выражениями типа "мы победили фашизм". На мой взгляд, с фашизмом как идеологией Советский Союз никогда не воевал, а воевал с оккупацией.
|
| 537 | Nikolya(Dinosaur) | 11/12/1999 11:32:56 PM | Жюстина--> (518) Ссылаться на произведения искусства в исторических дискуссиях, мягко говоря, некорректно. Мало ли что там Висконти навыдумывал:-)))
"Внезапно свалившаяся свобода" - я имею в виду германскую революцию 1918 года. Ситуация была именно та: молодая, неокрепшая демократия.
Кстати, Гитлер называл себя социалистом: Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ партия. И если он переманил на свою сторону рабочих и защищал интересы, то где вообще граница между революцией и контрреволюцией? Между прочим, это еще очень спорный (хотя совершенно отдельный) вопрос о том, какие классы делают революцию. И что такое революционная ситуация. Мне роль рабочего класса в этом процессе отнюдь не очевидна:-))))
Еще к вопросу. В англо-американской историографии четко различают итальянский "фашизм" и немецкий "нацизм". Это у нас было принято валить всех в одну кучу: и Гитлера, и Муссолини, и японцев, и испанского Франко, и Пиночета, в общем всех, кто активно не нравился советскому правительству.
|
| 536 | Гр@ф Zeппелин | 11/12/1999 4:51:06 PM | Жюстина--> (517)
Ну, с приветствием-то Вы, молодой человек, переборщили... :-)
Не нужно ставить знак равенства между фашизмом и реакцией. Реакция многолика. Хотя, согласен - романтические голодранцы традиционно вызывают в народе больше сочуствия, чем подавляющие мятеж солдаты.
Можно, конечно, допустить, что фашизм есть один из самых жестких видов реакции - но тогда нам придется признать фашистским Сталинский режим. Я не зря 58-ю статью упомянул. Шаламова, небось, не читали. :-)
|
| 535 | Рори | 11/12/1999 4:05:10 PM | Жюстина--> (530) Жюстина--> (532) Tout d'abord, я не говорил о наличии у Дуная собственной цели. Этот пример был приведен, чтобы пояснить тезис о возможности совмещения неантропогенного происхождения и выполнения социальнозначимых функций. Ensuite, здесь не место рассуждать о существовании Бога. Если угодно, заведи собственную дискуссию по этому поводу. И там поговорим об этом.
Et enfin, наличие у религии собственной цели декларирую не я, а
специалисты от уважаемого тобой Фомы Аквинского до Владимира Соловьева. Мы с тобой в данном вопросе обыватели. Поэтому давай слушать то, что физики говорят о физике, музыканты - о музыке, а богословы - религии...
|
| 534 | Roland | 11/12/1999 3:51:59 PM | Рори--> (533) Удачи тебе! Но я сомневаюсь.
|
| 533 | Рори | 11/12/1999 3:48:36 PM | Roland--> (528) Нет, она - человек, а не стена... Попробую пробить.
|
| 532 | Жюстина | 11/12/1999 3:45:16 PM | Рори--> (526) A propos, у Дуная нет никакой "своей цели"..:-))))
|
| 531 | Roland | 11/12/1999 3:43:48 PM | Жюстина--> (530) Благоденствие в мире не достичь. Вот ты перечислила проблемы (525) стоящие сей час перед миром. Про экологию ни кто не говорил 100 лет назад, а теперь она есть. И как раз потому, что в начале века был прорыв. Будет еще один прорыв, добавятся еще проблемы.
|
| 530 | Жюстина | 11/12/1999 3:34:56 PM | Roland--> (527) А ты думаешь что всё уже закончилось? Думаешь наступит благоденствие в мире, раздираемым противоречиями??
Будет и белка, будет и свисток...:-)
|
| 529 | Жюстина | 11/12/1999 3:32:35 PM | Рори--> (526) Ты это просто декларируешь. Как и существование Бога.
Какая может быть "своя цель" у одной из сфер общественного сознания?
И скорее уж религиозные институты и церковная бюрократия использует людей в своих целях. И довольно цинично иногда.
|
| 528 | Roland | 11/12/1999 3:08:20 PM | Рори--> (519) Рори--> (521) Рори--> (526) Не бейся головой об стенку.
Веть тебе только больно будет.
|
| 527 | Roland | 11/12/1999 2:55:39 PM | Жюстина--> (518) Жюстина--> (525) Ты ждешь потрясений?
|
| 526 | Рори | 11/12/1999 2:50:02 PM | Жюстина--> (523) Тогда и твои рассуждения бьют мимо. Религия тоже используется людьми в своих целях. А основная цель у нее своя. Своя.
Пойми это, пожалуйста.
|
| 525 | Жюстина | 11/12/1999 2:17:50 PM | Roland--> (524) Безработица, нищета, экология, низкий экономический рост, войны, полицейский произвол, преступность... это слой, лежащий на поверхности.
Национальные границы всё еще не сломлены. Подавляющая число локальных экономик просто не допущены в глобальную экономику
Растёт отчуждение людей от того что они делают и друг от друга...
"Количество" свободы не увеличивается, а скорее наоборот. Человек по прежнему практически беззащитен 1)против природы 2) против экономических законов и 3) против своего подсознания.
Не видно как глобальная рыночная система будет разрешать эти проблемы. Скорее она будет порождать всё новые и новые. И то, что Россия оказалась в этой "мясорубке" вполне закономерно.
Все рассуждения о "золотом веке" или о "конце истории" забудутся через 10 лет. Человечеству нужен прорыв, и в первую очередь в экономическом росте. Нужно иметь порядка (плюс/минус) 50% годового роста. Современная система принципиально не может обеспечить таких темпов.
|
|
|