Полит.РУ (Уголовное преследование как форма борьбы с неугодными собственниками и политиками ) |
 924 | Гарант Заката | 2/15/2000 3:43:39 PM | Ржавый Пони--> (923) Разных - даже не знакомых лично. К тому же - чего это ты решил, что симпатия ко мне и симпатия к Путину взаимоисключающи? :)
|
| 923 | Ржавый Пони | 2/15/2000 3:37:23 PM | Гарант Заката--> (922) логично предположить, что женщины, которые тебя окружают, тебе симпатизируют, а ты вовсе не похож на Путина :) Отсюда и результат :) Или ты опрашивал совершенно незнакомых женщин ? :)
|
| 922 | Гарант Заката | 2/15/2000 3:29:01 PM | Кстати, господа, я тут провёл небольшое исследование-опрос. Оказывается, г-н Путин НЕ НРАВИТСЯ женщинам как мужчина. Ельцин начала 90-ых - нравился. Мелочь, конечно...
|
| 921 | Niсolya | 2/14/2000 10:30:04 PM | Chesterfield--> (904) Наводить порядок в стране, конечно, надо, и для этого нужно сильное правительство. Но вот беда - нет у нас в стране сколько-нибудь прочных демократических традиций, и нет никаких гарантий, что Путин, обуздав "непокорных баронов"-губернаторов, мафию и т.д., не приберет к рукам абсолютную власть. Что-то я не верю в благодетельное воздействие диктатуры...
|
| 920 | Гарант Заката | 2/14/2000 5:11:43 PM | Так что вопрос дня - хотим ли мы оставить территорию Чечни за Россией? Если да - нацию чеченцев надо разбавлять, снижая содержание "чистых" до минимума. Нет - а тогда зачем воюем? Или история с де Голем и Алжиром повторяется? :)
|
| 919 | Гарант Заката | 2/14/2000 5:08:23 PM | Мишуст --> (918) Если не ошибаюсь, так же произошло и с Крымом. И вроде никаких проблем позже это не вызвало :)
|
| 918 | Мишуст | 2/14/2000 1:12:14 PM | Гарант Заката--> (913) Ржавый Пони--> (914) Ассимиляцией была решена первая Кавказкая война. Самые воинственные - убыхи - уехали в Турцию и там растворились, а на их место приехали все кому не лень - от эстонцев и молдаван до греков и армян. :)) Правда приехали они не в самое неуютное место - все таки Черноморское побережье Кавказа - благодатные земли.
|
| 917 | bn1 | 2/14/2000 10:11:46 AM | Шелленберг--> (916) Это лишь констатация факта.Не более того.
|
| 916 | Шелленберг | 2/14/2000 9:47:02 AM | Невозможно победить народ. То, что в Чечне воюют с народом, а не с террористами, для меня очевидно. Вернее даже так - и с народом, и с террористами. Военные действия 1999-2000 не могут стать последними на Кавказе. Мы ещё придем к пониманию предложений некоторых политиков - " огородить забором...создать настоящую границу... "
|
| 915 | Ржавый Пони | 2/14/2000 1:09:29 AM | Гарант Заката--> (913) кстати, кто из русских в здравом уме и трезвой памяти поедет на пепелище ?
|
| 914 | Ржавый Пони | 2/14/2000 12:30:42 AM | Гарант Заката--> (913) а как начсчёт исторического опыта ? Один раз чеченцев и ингушей уже вывозили ночь в казахские степи...
|
| 913 | Гарант Заката | 2/14/2000 12:20:37 AM | Ржавый Пони--> (912) Нет - я за ассимиляцию. Разделение Чечни на, если хотите, губернии, и заселение территории нечеченцами. Можно ли считать это уничтожением?
|
| 912 | Ржавый Пони | 2/14/2000 12:16:41 AM | Гарант Заката--> (911) т.е. вы за полное уничтожение чеченцев во избежании "головной боли" ???
|
| 911 | Гарант Заката | 2/14/2000 12:15:11 AM | Ржавый Пони--> (909) А одно другому не противоречит. Или полное уничтожение(я не сторонник) чеченцев, или ассимиляция, или резервация(где нибудь в заполярье). Оставлять их на своей территории - значит готовить новую войну. Восстанавливать Чечню - бессмысленная трата денег, если жить там будут чечнцы.
|
| 910 | Гарант Заката | 2/14/2000 12:09:12 AM | Пункт пятый - усиление федеральной власти. Об этом я бы говорить повременил. Вот когда начнётся реальный торг между Путиным и губернаторами перед самыми выборами - вот тогда и посмотрим, усилится она или ослабнет.
|
| 909 | Ржавый Пони | 2/14/2000 12:05:54 AM | Гарант Заката--> (905) позвольте, не вы ли сразу после известных московских взрывов предлагали в одной из дискуссий устроить в Чечне ковровое бомбометание, сравнять её с землёй ?
|
| 908 | Гарант Заката | 2/14/2000 12:04:13 AM | 3. и 4. Путин преемник Ельцина. Неважно, в принципе, чей он преемник. Просто необходимо ещё на пяток лет оттянуть неизбежные процессы по хищениям госсобственности. Денежки в этом случае успеют несколько раз обернуться, и искать их будет не больше смысла, чем пресловутое "золото партии". То, что Ельцин и его семья "тащили" - сомнений быть не может. Вспомните официальную зарплату бывшего президента и его, так называемые, покупки как частного лица. Путин понадобился только для этого - не нагонять волну раньше времени. Не удивлюсь, если после "удачных" выборов Семья Ельцина навсегда покинет пределы России.
|
| 907 | Freaky11 | 2/14/2000 12:01:13 AM | LAWYER --> (899) "То что он преемник Ельцина и ставленник семьи" -- ну, было бы сказано (не про Путина) "он ставленник Лужкова" - это бы я еще понял ;) Но зачем тиражировать столь высосанные из пальца стереотипы?
BTW: А что, если вдруг произойдет чудо и победит, скажем, Явлинский или Титов, он разве не будет "преемниками Ельцина"?
Chesterfield--> (904) По поводу прошлого Киселева - слышал кое-что от тех, кто читал мемуары Коржакова с комментариями: раз не спорит и не судится, значит и вправду бывший стукач ;)
Я здесь не судья - читать Коржакова было в лом ;) По сему, вопрос к тем, кто знает больше - о чем там речь, и насколько это правда.
|
| 906 | Гарант Заката | 2/13/2000 11:51:51 PM | Пункт второй - явно наметились тенденции вернуться к доброму коммунистическому наследию, когда при нехватке денег их искали во вполне определённом месте - в наших карманах. Увеличение цен на водку - только первая "ласточка" в стае.
|
| 905 | Гарант Заката | 2/13/2000 11:46:28 PM | Chesterfield--> (904) Самое интересное, что проблема Чечни решения НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ не имеет в принципе. Российские войска могут её зачистить до кочерыжки - встающие после этого проблемы сведут "победу" к нулю. Что это значит - это значит, что Чечню надо восстанавливать и обживать. Восстанавливать - денег нет. Обживать - чеченцами. Значит, новое поколение вырастет в нищете и в ненависти к русским, поэтому контингент и немалый следует там держать постоянно не год и не два. Уничтожить чеченцев, как нацию, никто не позволит. Единственное решение - ассимиляция чеченцев - но на это тоже нужны деньги. Так что усмирение Чечни - не победа Путина - это наша общая беда. И очков на выборах она ему прибавит только от людей, не "видящих" достаточно далеко.
|
| 904 | Chesterfield | 2/13/2000 10:25:07 PM | LAWYER --> (899) А я голосую именно за Путина. Самое смешное - по тем же пунктам.
1. Война в Чечне. Если кто взглянет на карту Кавказа с наложенными на нее нитками нефтепроводов, тот сразу поймет: потеряв Чечню, Россия может смело попрощаться с каким бы то ни было влиянием в этом регионе в целом. То есть - допустить туда Америку и НАТО. При сохранении же Чечни, российскому нефтепути от Каспия до Европы альтернативы нет - все остальное на порядки дороже. Поэтому любой наш сегодняшний пацифизм выльется в завтрашнее присутствие турецкого варианта НАТО на Кавказе, а быть может, и резню в православных Армении и Грузии, гегемонию Азербайджана, возобновлению кровавой реки в Карабахе, вероятную борьбу между шиитами и суннитами за влияние и т.д. Путин же достаточно умело поэтапно решает проблему. И, кстати, тихо, без фанфар - что меня не может не радовать. Ни один политик, кроме Путина, Чечню до конца не доведет.
2. С экономической программой мне ясно главное: степень рыночных свобод не только не уменьшится, но и возрастет - за счет ликвидации всякого рода полукриминальных местечковых монополий, разрушения смычки "губернатор-братки". Путину деваться некуда: братки плохо платят налоги. Лужковщину в Москве прижмут. Мне, москвичу-предпринимателю, это выгодно. Согласен платить даже больше - но пусть оно все лучше легально в казну идет, а не на мерсы браткам! Впрочем, Путин все это еще разжует в марте, если до кого пока не дошло...
3. и 4. Слава Богу, что Путин - преемник Ельцина. Любой другой президент неизбежно начал бы гнобить прежнего как Елкин - Горбача, а Брежнев - Хруща... Это плохо пахнет. Что же до Семьи... Хехе, может, вы напомните мне, когда это Путин там вдруг появился? Обсуждали кого угодно - Юмашева, Бородина, Дьяченок обеих, их мужей... Где там Путин был?! Он никогда в Семье не был. Хотя не спорю: Семья согласна на вариант Путина. Сейчас приходят другие люди. Пора понять: это нормально, когда у человека есть сработавшаяся команда. Судить надо по результатам, а не по географии...
5. Идет усиление федеральной власти. До сих пор никто и не пытался обуздать местных царьков, если они на словах не ерепенились. Теперь многое сделать "по факту", тихой сапой больше не удастся. Интеллигентские всхлипы о "зажиме свободы слова" (характерно, что последнюю никто не зажимает, но всхлипы идут авансом) спонсируются как раз губернаторскими силами, осколками разгромленного ОВР, пополам с компрадором Гусинским, выражающим интересы игроков-нерезидентов фондового рынка, рассовывавшим до сих пор российские госзаймы по карманам - глаза раскройте! Я за такую власть и с удивлением смотрю на тех, кто против.
Доппункт от Nicolya. Ну, пугать ФСБ - это пусть зрители Киселева (который тоже... как бы те сказать-то?) пугаются. А насчет "неразборчивости" в союзниках - гы! По-вашему, та четверть России, которая голосовала за КПРФ - это отморозки, не заслуживающие внимания, а вот как раз те 5-7-9%, голосовавших за амбициозных Явлинского да Кириенко - это соль земли! Нет, я не против них - ни Явлинского (я голосовал за него всегда вплоть до 1996 года), ни Кириенко сотоварищи (а точнее, Чубайс с камарильей). Но они должны быть на своих постах - и только. Поорать и устроить дебош в Думе - много ума не надо. Примечательно, что все "яблочники", которых брали РАБОТАТЬ в правительство, очень быстро из "Яблока" выходили... СПС более конструктивен, по-моему... Так что их время как раз только приходит. И об этом не протрубят фанфары - вы сами это увидите.
|
| 903 | Niсolya | 2/13/2000 9:09:50 PM | ФСб-шник, я конечно же имел в виду. Очепятка:-)))
|
| 902 | Niсolya | 2/13/2000 9:09:19 PM | LAWYER --> (899) Я с самого начала не собирался за него голосовать, и чем дальше, тем больше не хочу. Хотя по несколько иным мотивам: во-первых, он бывший ФСЮ-шник, а я людям из этой конторы никогда не доверял; и к тому же он, кажется, склонен всячески превозносить эту структуру. Во-вторых, складывается впечатление, что никаких реформ он проводить не собирается, и его интересует исключительно власть как таковая, ради чего он неразборчив в союзниках. Наконец, пункты 2) и отчасти 5).
|
| 901 | Ржавый Пони | 2/13/2000 8:05:10 PM | LAWYER --> (900) сделай выборку по его репликам - сразу все ники и увидишь :))
|
| 900 | LAWYER | 2/13/2000 8:02:56 PM | Вольный Скульптор!? Новый ник, старый знакомый? Откройся кукуруза-царица полей:-)
|
|
|