Полит.РУ (Уголовное преследование как форма борьбы с неугодными собственниками и политиками ) |
 999 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/15/2000 4:43:05 PM | Ленин и дети--> (995)
(Кот продолжает ухмыляться...) Мдя... Подход, однако - если
человек не сделал чего-нибудь, вызвавшее общественный резонанс,
то он пустобрёх... :))) А если что-то громко блямкает и
резонирует - это уже крутизна неимоверная... :) Все наши
политики под это определение очень удачно подходят... :)
Касательно Кота - кем ты его уже только не называл... ;) Напугал
ежа, называется, известно чем... :))) Думаешь, Кота хоть сколько-то
волнует, как его называет кто-то, кого Кот не уважает??? ;)))
|
| 998 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/15/2000 3:36:59 PM | Шелленберг--> (994)
Что именно - пошловато???... Мой комментарий или действия этого товарища???...
|
| 997 | Циник | 3/15/2000 1:47:05 PM | Ленин и дети--> (995) Милый, и ты там что-то еще возражал по поводу бетиного высказывания относительно завышенной самооценки? Кто-то, самый, видно, скромный из советских писателей назвал как-то своих коллег "инженерами человеческих душ". Видно, чтобы не отстать, когда тебя обучали журналистике, тебе дали понять, что отныне ты "инженер человеческих мнений"... :)
В общем, могу поверить, что понаписано тобою много, сужу по твоей плодовитости здесь, в дискуссиях. Но вот насчет общественного резонанса, которого можно достичь, изъясняясь газетными заголовками двадцатилетней давности, у меня имеются сомнения.
К сожалению, не могу я тут много писать, иначе "общественный резонанс" от моей деятельности на работе, где я сейчас нахожусь, будет действительно слишком мал. :) Хочу только отметить два положительных момента в твоих высказываниях.
1. Приводимые тобй статьи понадерганы из богом забытых провинциальных изданий. Это свидетельствует о том, что солидные СМИ теперь уже как-то стесняются предоставлять свои страницы или свой эфир под подобную демагогию.
2. Как я понял, использование термина "геополитика", которым любят прикрывать свои телодвижения мидовские чиновники, теперь тебе тоже, как и мне, представляется просто демагогическим приемом. Помнится, с полгода назад в полемике со мной ты все пытался доказать, что с помощью такого рода понятий тебе удобней и логичней мыслить и аргументировать. Так что налицо прогресс. Быть может, есть в этом и моя заслуга? Если это действительно так, можешь считать это "общественным резонансом" на мою деятельность. :))
|
| 996 | Аналоговый Инспектор | 3/15/2000 10:00:30 AM | Ленин и дети--> (995) Насчёт отсутствия легитимной власти и ГлавкоВерха в период между признанием выборов недействительными и следующими выборами - это ерунда. В этот период продолжает хороводить йоп резидента.
|
| 995 | Ленин и дети | 3/15/2000 9:07:25 AM | У меня иногда создается впечатление, что в некоторых дискуссиях орудует шайка буйнопомешанных... (Кот смеется...). И после этого решает оставаться дураком (988). Флаг в руки.
А теперь по сути. Можно по-разному относиться к МК, но я бы предпочел суждения людей, которые за свою жизнь сделали нечто, сопоставимое по размерам и общественному резонансу (алаверды Циник). Поэтому ставлю альтернативу жестко: либо ближайшие реплики будут об этом свидетельствовать (персонажи Циник и Нелюбимый Кот), либо я назову этих двух персонажей пустобрехами. К огромному сожалению, я лишен возможности обнародовать более близкие по времени проекты, осуществлявшиеся и осуществляющиеся при моем участии, но смею заметить, что интерес г-на Циника к моим свершениям и так должен быть удовлетворен, так что больше я к этому вопросу не намерен возвращаться: о Бабицком я судить имею моральное право.
Далее. Кот, как истинный косяра от армии, и представления не имеет о том, что а) армия любого государства мира строится по принципу единоначалия, а значит предполагает, что ВС конкретной страны всегда имеют верховного главнокомандующего и действуют исключительно по приказу и никак иначе, б) что ситуация на 31.12.99 была ПРЕДУСМОТРЕНА КОНСТИТУЦИЕЙ, а потому полномочия перешли к и.о.президента абсолютно без эксцессов и в любой момент времени армия, другие силовые структуры страны знали, кому подчиняться и где ЛЕГИТИМНАЯ власть.
Совершенно иная ситуация может сложиться, если грядущие 26 марта выборы будут признаны недействительными. Ибо разница между концом полномочий и.о.президента и самой ранней датой проведения следующих выборов - месяц. В этот месяц страна оказывается без какой бы то ни было ЛЕГИТИМНОЙ власти, а значит, все те следствия, которые перечислены в цитировавшейся мною статье, могут стать реальностью. Главное следствие: силовые структуры остаются без какого бы то ни было ЛЕГИТИМНОГО начальства, а значит, могут с одинаковым успехом действовать по любому приказу или вообще без оного. Это чревато переворотом.
А Коту все игрушки! А Циник все думает, что танки до Германии не дойдут... Вот как-то не доходит до некоторых, которые так любят изучать по сайтам подробности WWII, что танки не бумажные и ракеты не бумажные. А чтобы в этом реально убедиться, кое-кому не мешало бы перестать прятаться от военкомата и сходить-таки в армию - иначе эта игра в войнушку (в дискуссии "Как началась война" и др.) очень напоминает мне игру импотента с пластмассовым членом.
Возвращаясь к предмету, отмечу, что юридические аспекты нахождения страны без легитимной верховной власти при желании могла бы проанализировать как специалист беспристрастная Венди. Об этом я ее нижайше прошу.
А для остальных участников этой дискуссии приведу еще один любопытный текст, взятый мной из газеты "Звезда" (Пермь).
"Есть такое понятие - геополитика. Его упоминают тогда, когда обычных повседневных слов становится недостаточно. К примеру, когда окруженные и трижды обложенные со всех сторон чеченские головорезы вдруг получают коридор и уходят "босиком по снегу". Или когда выясняется, что движение с патриотическим названием "Отечество" на самом деле имеет тесные и весьма, скажем так, взаимовыгодные связи с кругами, финансирующими ичкерийских террористов. Или когда Евгений Примаков, сидя в роскошном кабинете за резным дубовым столом с канделябром и вытирая платочком стекающую с уголков рта слюну, проговаривает гневные слова о народной нищете.
Кто сказал сейчас это слово? Как вы могли подумать! Какое предательство?! Это - геополитика. И никакое не предательство. Вот так и знайте. Это не предательство.
Возьмем ситуацию на сегодняшний день. Идет война с террористами. Жестокая, бескомпромиссная война, предусматривающая полное физическое уничтожение окопавшегося в Чечне противника. Понятно, что любые разговоры о независимости и праве на самоопределение - по сути своей сводятся к попыткам доказать, что раз лесным разбойникам удалось завоевать избушку на краю села и устроить там наркопритон, теперь нам надо уважать новых хозяев. В последний раз в истории такое удавалось Гитлеру в Германии. Помнится, это закончилось взятием Берлина и Нюрнбергским трибуналом.
Понятно, что, как и в любой войне, в нынешней обе стороны задействуют все средства, включая пропагандистские. Вот почему, кстати, бесполезно ругать наших генералов за якобы противоречивые сведения о происходящем на линии фронта - надо понимать, что эти сведения не для ваших ушей, они направлены на дезориентацию и моральное разложение бандитов. Слово о Чечне сейчас воистину приравнено к штыку. Любая толковая (то есть "с толком составленная") информация, проскакивающая на лентах агентств, фактически спасает жизни наших ребят, воюющих с этой волчьей стаей.
Понятно, что и чеченские боевики весьма поднаторели в искусстве пропагандистского обеспечения своих действий. Один раз (в 1994-1995) им уже удалось отыграть ситуацию полностью, доведя дело до Хасавъюрта. Так же они действуют и теперь. Самое действенное оружие боевиков в нынешней ситуации - отнюдь не гранатометы и БТРы. Потому что оружие не в состоянии переломить положение в корне. Но есть средство покруче оружия - влияние на российскую власть. Не забудем, что на носу выборы президента.
Для ичкерийских вождей понятно, что Путин не свернет с пути. Единственное, что может его заставить смягчить позицию - общественное мнение и иной расклад в российских властных структурах. А значит, надо сделать максимум, чтобы его, этот расклад, поменять на более лояльный. Для этого у чеченцев есть деньги (полученные от исламских радикалов из-за рубежа). На эти деньги они уже содержат прочеченское лобби в российской власти.
Это страшно - но это так. Видеть по ТВ знакомые лица политиков, слушать их высокоморальные рассуждения о необходимости переговоров, читать в некоторых газетах о сострадании и прочих прелестях мирного времени - и понимать, что в нынешних условиях войны это вражеская пропаганда и чужие деньги. Понимать, что цель у всего этого одна - сохранить плацдарм терроризма и обессмыслить гибель наших солдат. Это тоже бомбы, тоже пули - только вражеские.
Минпечати распространило заявление первого замминистра Михаила Сеславинского о том, что с особым вниманием в этом смысле следует относиться примерно к пятидесяти российским СМИ - как центральным, так и региональным. Он сообщил, что министерство ведет "напряженный диалог с рядом СМИ" по поводу предоставления эфира некоторым лидерам чеченских боевиков, а также их пропагандистам. Помощник и.о. президента России Сергей Ястржембский заявил в интервью ОРТ, кроме того, что некоторые российские СМИ занимают предвзятую позицию в освещении чеченской проблемы. Он пояснил, что имеет в виду, в первую очередь, НТВ, "Новую газету" и "Новые известия". При этом он не исключил, что некоторые материалы оплачены из-за рубежа.
А между тем, еще в ходе прошлой парламентской кампании стали один за другим выплывать факты тесных контактов нескольких лужковских сподвижников с чеченскими боевиками, причем - где бы вы думали? - на французской ривьере. Именно в этом был замечен, например, "человек, очень похожий на" г-на Бооса. Ну, а про тесные дружеские отношения большого друга Лужкова и партнера по ОВР Евгения Примакова с Саддамом Хусейном, а также с египетскими миллиардерами, финансирующими Ичкерию, не писал только ленивый - правда, не делал при этом далеко идущих выводов. А мы сделаем.
Не забудем и про те "пули", которые напрямую не связаны с Чечней и, казалось бы, не имеют к ней ну никакого отношения. К примеру, 26 марта мы пойдем на выборы президента страны и встретим аж 12 кандидатов в списке. Большинство из них с абсолютной точностью не наберут и одного процента голосов в свою пользу - зачем им туда лезть? Зачем так целеустремленно расталкивать локтями таких же политических карликов? Понятно, что, сколь бы малы ни были шансы у каждого такого "кандидата", вместе эти гномы способны оттянуть достаточное число голосов, размазать их тонким слоем - и сделать вполне реальной коммунистическую угрозу прихода Зюганова со своим твердокаменным и непоколебимым электоратом... и весьма странной позицией по Чечне.
И вот здесь оппозиция - люди с очень сомнительными связями - постаралась на славу, собрав настоящий ноев ковчег на все вкусы, вплоть до самых экзотических. Всем им оперативно - и, видимо, по единой технологии - собирают необходимые подписи и отправляют в плавание по подконтрольным телеканалам, газетам да пресс-конференциям.
Даже если, что вероятнее, такая тактика и не принесет победу Зюганову или паяцу Явлинскому (предпочитающему вести переговоры с Масхадовым), она поможет максимально сузить плацдарм народной поддержки нынешнего курса на окончательную победу над террористами. Согласитесь, что нынешнюю антироссийскую кампанию в западной прессе и мнение Запада очень сильно сдерживает фактор полного нынешнего единения власти и народа по чеченскому вопросу. Как только удастся вбить клин - нас снова будут держать за мальчиков для битья, как это уже было при Козыреве. Не забудем, кстати, что и в западных СМИ тоже кое-где явно видна чеченская рука - иначе как объяснить одновременные "информационные залпы" в Le Monde и нескольких российских СМИ - последний раз такое произошло с пленкой-фальшивкой, за которую потом нам долго извинялись…
Даже если абстрагироваться от явного "пораженца" Явлинского и ставленника Березовского Жириновского, можно заметить, что среди нынешних кандидатов-карликов у по крайней мере половины прослеживаются откровенно пролужковские корни. И криминализованный чеченец Джабраилов, и тихий кадровик (а на самом деле организатор предвыборного лужковского штаба) Савостьянов, и пламенный борец за Россию, в которой "жить можно", Говорухин, и Подберезкин, многолетний глава РАУ-корпорации, славящейся своеобразным, скажем так, подбором зарубежных кадров, к которым зачастую накапливается много неприятных вопросов у органов госбезопасности России, и сексуальный скандалист Скуратов - все они выпущены из единого центра и для единой цели. Сюда же можно отнести и карманное движение "против всех" - фактически это еще один кандидат, способный откусить 1-2% голосов.
А цель - максимально дезориентировать избирателя и сорвать грядущие выборы, снизив явку до предельно возможного уровня. Не забудем, что если на выборы придет менее 50% россиян, это сорвет не только первый тур, как, наверное, думают многие - это означает вступление России в законодательный вакуум. Ибо и.о.президента по конституции имеет полномочия лишь на три месяца, а следующие выборы должны быть назначены только через четыре - и не меньше. Отсутствие же легитимности любой власти неизбежно погрузит страну в хаос, чреватый гражданской войной, - президентские полномочия начнут растаскивать по углам все кому ни лень.
Именно этого добиваются чеченские пропагандисты, потому что хаос в России означает свободу рук для террористов. На примере вторжения в Дагестан мы уже имели несчастье убедиться, для чего именно эта свобода рук им нужна. Мы видим, что их цели и наши цели - по определению противоположны и не могут быть совмещены никак. А посему любая сила, любой политик, рассуждающий об "ином видении России" - предатель российских национальных интересов. В военное время нет и не может быть иных эпитетов. Это не геополитика - это предательство.
Вот почему нам с вами нужно прийти на выборы, не растеряться от обилия пустых фамилий геополитиков-предателей и показать, что мы нашу родину видим иначе. И что будет по-нашему, а не по-ичкерийски - потому что мы, россияне, имеем свою голову на плечах и видим вражескую пропаганду, даже если пропагандисты изъясняются на русском языке. Если животное мохнато как собака, имеет четыре лапы как собака, лает и виляет хвостом как собака - оно и есть собака. Такая вот геополитика, братцы.
Виктор БАСКАКОВ"
|
| 994 | Шелленберг | 3/15/2000 8:41:01 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (991)
По меньшей мере - пошловато, уважаемый кот:(((
|
| 993 | Венди | 3/15/2000 2:39:08 AM | Сегодня (вернее уже вчера) один мой подзащитный пожаловался на то, что у них из камеры администрация СИЗО "увела" телевизор (якобы для профилактики и ремонта). Теперь вся камера (20 человек) объявила голодовку, поскольку они собираются участвовать в выборах президента, но им неоткуда черпать информацию о кандидатах и их программах. Вот такие дела ...:)
|
| 992 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/14/2000 7:52:33 PM | Вот, выборка
отcюда
(За ссылочку спасибо Октябренку... :)
Уж больно тема перекликается с выборами-то...
А мы, как бараны, пойдем вновь к урнам для голосования
и будем голосовать за тех, кто будет поддерживать новые
кровавые "разборки", устраивать их, расстреливать наших детей,
заставлять ветеранов Великой Отечественной рыться на помойке,
вытаскивая порожние бутылки.
И не идет речь о коммунистах, демократах, социалистах и
прочих словоблудах, нет. Все они хотят сами есть кусок с маслом
за наш с тобою счет, читатель. А для того чтобы не
задумывались над этим грабежом,
устраиваются и войны и катаклизмы...
|
| 991 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/14/2000 7:46:01 PM | Мдяя... Явлинский сегодня кровь в больнице сдавал в окружении пачки телекамер... От большой любви к народу, наверное...
|
| 990 | Циник | 3/14/2000 6:18:08 PM | Злоба дня--> (986) Ты бы еще с популярностью рубрики "Объявления о досуге" в МК сравнил и на этом основании сделал бы вывод о высоком профессионализме пишущих туда авторов... :))
|
| 989 | Мишуст | 3/14/2000 11:36:26 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (988) газета "Московский комсомолец" - это одна сплошная попытка продаться тиражом побольше. :))
|
| 988 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/13/2000 12:44:18 PM | Злоба дня--> (986)
(Кот смеется...) А мне, в отличие от некоторых, не надо
сходить за умного... ;)))
Кстати, а что такое газета "Московский Комсомолец"??? :)
==========================
А касательно цитируемой статьи...
Как обычно, полное отсутствие логики... ;) Очень напоминает
стиль Кольки, и, учитывая то, чо он уже раньше тут появлялся под
ником "ПОДОПРИГОРА", я не удивлюсь, если Петр ПОДОПРИГОРА и
Ооооопс!!!NickPo - это одно и то же лицо. Впрочем, этот вопрос
он сам может прояснить, если захочет.
По сути содержания статьи...
Её тон - ах, как нам всем будет плохо, если не выберем Президента...
(Типа, станет намного лучше, если его выберем... ;) Опять
выдвигается осточертевшая альтернатива - "выбирайте этого, пусть
плохого, потому как альтернатива ещё кошмарнее"...
Вот примечательная фраза: "Но что будет со страной, если она
проснется в апреле БЕЗ какого бы то ни было президента вообще?"
Ну и что же будет, интересно???... Это, кстати, 31.12.1999 уже
проходили - не стало у нас Президента... Какой кошмар... Тут же
все начали тянуть одеяло на себя, в обществе воцарился кровавый хаос,
брат пошел войной на брата,
армия мгновенно раскололась на множество мелких частей,
поддерживающих самовыдвинувшихся "царьков" По улицам каждого города
теперь ездют танки под флагами разных цветов... :) Кто не верит -
посмотрите в окно.. Танков не видно??? Это у вас со зрением
что-то не то... :)
Мдя... Итак, что будет, если не выберем Президента: (согласно 986)
- " ...без верховного главнокомандующего останется армия..."
- " ...армия попросту расколется на несколько частей..."
Кот: Замечательно... Оказывается, единственной цементирующей силой,
удерживающей армию от этого, являлся наш дорогой Президент...
Тот самый, который на ногах плохо стоял... ;) Сильный вывод... :)
- "...армия станет заложницей политики... "
Кот: Она уже стала... Давным-давно...
Ещё с советских времен. Пример - Афганистан. И если теперешняя война в Чечне - это не
политическая война, то я ёжик с ушами... ;) Кстати, интересно,
а кто говорил-то, что война - это продолжение политики,
только другими средствами?... (за точность цитирования не ручаюсь,
но смысл похожий)
- "...фактически выплеснет волну преступлений по всей стране,
организованная преступность перестанет скрываться, выйдет из
подполья... "
Кот: Надо понимать, сейчас орг. преступность у нас
задавлена, затравлена, ушла в подполье; волны, да и просто
преступлений нет, тишь да гладь... Но вот стоит нам только не избрать
Президента, как начнется кошмар!.. Надо понимать, Президент - это
главное оружие в борьбе с преступностью, она его
боится, как тараканы - дуста... Только его изберём, тут же все
преступники в страхе разбегутся... :) Логика, однако...
А вот это вообще перл, из ряда вон выходящий:
- "...любая соседняя и несоседняя держава может запросто
занять любую территорию нашей страны..."
Кот: Надо понимать, кровожадные агрессоры сплотили
свои ряды, и, голодно облизываясь, топчутся у границ, и только и ждут
результатов наших выборов - если их успешно провалят, то тут
же начнется агрессия... Ну а если они пройдут успешно - то
агрессоры в страхе перед нашим Президентом тут же разбегутся,
поджав хвосты...
ИтогО:
Президент - главное оружие в борьбе с преступностью, политическими
разногласиями, и внешним врагом. В свете этой идеи, основываясь
на том, что ни один из существующих кандидатов на эту роль
для выполнения указанных задач не тянет, выдвигаю свою кандидатуру -
Супермена. Он победит всех врагов и преступников, и заживём мы
мирно и счастливо... ;)
====================================
Шутки-шутками, а теперь немного серьезного...
Ключевой параметр предстоящих выборов - это явка избирателей...
Неявка - страшнее всего, в этом случае не будет
и видимости легитимности власти... Для обеспечения этого
(явки) в ход идут все средства - агитационная компания
"голосуйте против всех", заявления о том, что "мы не допустим
срыва выборов", нагнетание истерии по поводу
вселенских катаклизмов в случае провала выборов,
(статья в 986 - ярчайший пример). Народ хотят запугать -
начитавшись такого, некоторые товарищи с выпучеными
глазами побегут на выборы, лишь бы только не допустить
(агрессии, преступности, раскола армии - выбирай, что нравится).
А может хватит бояться этих страшилок-то???... В 1996 году
то же самое проходили - этого было мало???... Два раза на одни
и те же грабли наступить хочется??? Помните лозунг той
компании - "Голосуй, или проиграешь!!!" ??? Проголосовали???
Выиграли???
|
| 987 | Венди | 3/13/2000 8:43:05 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (985)а подписан Ельциным в день отставки:) Напомню, что без подписи президента закон не может быть обнародован, а значит - вступить в силу (вернее он должен будет пройти специальную процедуру, которой ГД и СФ преодолевают президентское вето). Поэтому закон всегда датируется днем подписания его президентом, и номер закону присваивается только в этот день:)
|
| 986 | Злоба дня | 3/13/2000 6:18:10 AM | Циник --->978 Хехе... По-моему, ты явно чего-то не догнал. Ты и в самом деле считаешь, что тут, в России, миллионы россиян по ночам жадно приникают к приемникам, чтобы послушать голос свободного Бабицкого на "Свободе"?! Абалдеть! Конечно, я и раньше подозревал, что западная пропаганда сильна, но не такой же степени, чтобы ты не смог отличить разницы между популярностью САМОГО Бабицкого (которой нет и не было) и популярностью РАЗГОВОРОВ О Бабицком! Зачем далеко ходить - опроси хотя бы участников этой дискуссии, что они знают о работах Бабицкого, а? Что о Чечне, правильно. А поконкретнее? Далее - спроси, кто из них слышал и акцептировал фамилию этого ичкерийского шпиона ДО ЕГО ПОИМКИ. Популярность его радиостанции чуть больше популярность радио кришнаитов сейчас... И уж разумеется, она никак не может идти в сравнение с популярностью аналитиков-телеведущих - а между тем на вашем Западе дело представляют именно так, дуря головы некоторым простоволосым... Поменьше смотри ваши новости.
...А теперь спроси у россиян, принимающих участие в этой дискуссии, знают ли они о существовании рубрики "Срочно в номер" газеты "Московский комсомолец". Так вот, я, Ооооопс!NickPo, был одним из шести, кто ее начинал и делал в ранние девяностые. Это - помимо многого прочего.
Кот! Вот промолчал бы ты (979) - сошел бы за умного. А так - опять в луже. Не надоело?
А теперь, братцы, дам-ка я вам текст из "Вечерних ведомостей" (Екатеринбург). Прочтите и подумайте, к чему именно призывают вас те, кто хочет "голосовать против всех" или не идти на выборы.
"...Невероятно, но факт: нынешняя политическая ситуация в России, которая, казалось бы, не таит в себе ничего непредсказуемого, чревата тяжелейшим кризисом в самом ближайшем будущем. А, поскольку этот кризис не имеет решения на конституционном поле, такой поворот событий может обернуться настоящей гражданской войной почище событий августа 1991-го и октября 1993-го годов.
В самом деле, как ни прочна нынешняя властная вертикаль, как ни спокоен и силен и.о.президента В.Путин, как ни лояльны (искренне или напоказ) губернаторы, нижняя палата парламента, общественное мнение - все это в одночасье может разрушиться уже в конце марта. Если явка на выборы будет достаточно низка для того, чтобы объявить их результаты недействительными.
А последнее - не так уж и невероятно, как кажется на первый взгляд. Сколь-нибудь различимых конкурентов на грядущих президентских выборах у Путина нет. Это осознается и основной массой избирателей. А значит, кое-кто может просто решить не ходить на выборы, где "и так все ясно". Если таких людей окажется достаточно много, явка вполне может быть ниже заявленных в законе 50%. Следствие: первый тур выборов может быть признан недействительным, а значит, по Закону, следующие выборы могут быть назначены лишь спустя четыре месяца после этих. Но и.о.президента-то имеет право занимать свой нынешний пост не более трех месяцев!
Казалось бы, ну какая разница?! Месяц туда-сюда роли не играет - все равно же "все ясно"… А вот и не ясно. Россия благодаря массовой неявке на выборы может оказаться вне конституционного поля. Такое уже бывало дважды в недавней истории - и оба раза конфликты разрешались на грани массового кровопролития, с танками, стрельбой, убитыми и ранеными, с не слишком законными актами типа знаменитого "указа 1400"…
Почему? Потому что в законодательном вакууме каждая политическая сила, сколь бы ни была мала ее поддержка в народе, немедленно формирует мнение, которое ей выгодно. Все эти мнения, сколь бы они ни различались, имеют одинаковую "ценность" - обратное доказать нельзя. Нечем! Закона нет!
Нынешняя Россия - сильная президентская республика. Это значит, что именно у президента сосредоточены основные рычаги власти. Но что будет со страной, если она проснется в апреле БЕЗ какого бы то ни было президента вообще? Эту власть тут же начнут растаскивать все кому ни лень - кто больше, кто быстрее, кто хитрее.
Ну, а на что нам Конституционный суд - спросите. Так по тому же Закону КС решает вопросы "в порядке поступления". Ну, вопрос-то важный! - воскликните вы, - почему бы КС не ускорить процедуру?! А почему бы не замедлить? - спросят те, кому это выгодно. А выгодно это может быть кому угодно.
К примеру, возьмем безобиднейшего председателя Совета Федерации Егора Строева. Это ведь он проталкивал в свое время законопроект о порядке трехступенчатого "престолонаследования", согласно которому, в случае одновременной болезни президента и премьер-министра, верховная власть переходила бы к… правильно!.. председателю верхней палаты парламента. Достаточно сплотиться вокруг его фигуры кое-каким оппозиционным силам - и готов новый и.о.президента, Руцкой-2. Заметим, с Баркашовым и Ко в качестве охраны. Сугубо по традиции.
Не забудем, что без верховного главнокомандующего останется армия. Разумеется, пугать народ армией - глупо и безнравственно. Но кто, какая именно сила встанет во главе? Кого слушать военачальникам, если в законодательном вакууме одинаковое право на командование начнет иметь несколько противостоящих группировок? Случится то, о чем не раз с горечью говорили ведущие командиры, в частности, светлой памяти Лев Рохлин: армия станет заложницей политики.
Вероятнее всего, армия попросту расколется на несколько частей, каждая из которых примет на веру права какого-то одного "царька". Вполне возможны и самовыдвиженцы из числа радикальных военачальников, которые огнем и мечом начнут "наводить в стране порядок". Кандидатов на эту роль можно рассмотреть и сейчас - невооруженным глазом, уж простите за каламбур.
…Останется без начальства и милиция, внутренние войска. Ну, уж тут, казалось бы, опасности гораздо меньше, - ведь любая власть так или иначе ставит перед ними одну и ту же задачу: уберечь общество от криминального элемента. Конечно, в самом худшем случае силы правопорядка либо примкнут к одной или нескольким противостоящим властно-полувоенным группировкам. Но и в случае простого бездействия и выжидания правоохранительных органов нас с вами не ждет ничего хорошего.
Прекращение войны с криминалом фактически выплеснет волну преступлений по всей стране, организованная преступность перестанет скрываться, выйдет из подполья и, наверное, ни один сегодняшний аналитик не сможет в этом случае предугадать, не станет ли будущим главой России зататуированный зека. Потому что организованный криминал тоже захочет урвать свой пирог - и ему это может реально удастся. Первым же декретом после смены власти в таком случае будут массовые казни всех, имевших отношение к правоохранительному аппарату, запылают здания госучреждений по всей России, вы не сможете выйти на улицу - закона нет! А нет закона - значит, все можно! Горе придет в каждый дом, каждую семью.
Но и это еще не все. В момент отсутствия легитимной власти, дезорганизации армии и милиции, любая соседняя и несоседняя держава может запросто занять любую территорию нашей страны, поддержать ту или иную группировку, которая "узаконит" захват (вспомним Ленина в пломбированном вагоне и Брестский мир)… Финляндия - Выборг, Эстония - Псков, Германия - Калининград, Украина - Белгород, Китай - Дальний Восток, Япония - Сахалин и Курилы. Может найтись и группа отмороженных, которая реально завладеет российским ядерным потенциалом - а значит, та же Америка с целью недопущения такого поворота событий запросто может сбросить десант и захватить стратегически важные объекты, после чего начать диктовать свою волю уже без посредников.
Вряд ли стоит подозревать нынешнюю оппозицию и.о.президента В.В.Путину в сознательном раздувании ситуации до крайностей. Но не забудем, что как раз эти-то разбитые в ходе парламентских выборов осколки ОВРага и прочие примкнувшие (типа Явлинского) - когда-то такие мощные и сплоченные! - превращается, как и дудаевские последователи в Чечне, в партизан. Методы ведения "боя" и те, и другие демонстрируют на удивление похожие. Даже по конечному их результату!
Остатки разрозненных и деморализованных ичкерийских боевиков то прорываются в горы, то снова на равнины. Каждый раз при этом теряя и в численности, и в лояльности местного гражданского населения. Фактически даже в глазах Запада бывшие "борцы за свободу" превратились ныне в то, чем они и являются на самом деле - банды партизанящих террористов, с которыми один разговор: полная ликвидация. Ну, да не о них разговор, а о тех, кто сейчас исповедует такую же тактику, уговаривая потенциальных избирателей не ходить на выборы, уж раз не получается выставить в противовес Путину своего конкурентоспособного кандидата.
Ведают ли они, что творят? Понимают ли, с каким огнем они принялись играть? Или они потом, задним числом, в мемуарах, сидя где-нибудь в Мюнхене или Цюрихе, напишут сакраментальное "мы хотели как лучше, а получилось как всегда"?!
Мало для кого стали секретом истинные цели собирания под единые знамена столь непохожих политических сил - удержаться у власти любой ценой. Как выяснилось, объединяло их одно качество - неудачливость в прошлом и\или настоящем. Тривиально, но факт: эти люди не смогли талантливо распорядиться даже тем, что имели. Из потенциально первой по популярности политической силы ОВРаг удосужился скукожиться до едва ли не самой маленькой фракции Госдумы. Такая же участь была уготована и Явлинскому, скатившемуся до своих нормальных процентов.
Как это назвать иначе, нежели неумением управлять ситуацией? Чем менее популярными становились эти политики, тем более очевидным для народа становилось главное: таким людям власть доверять нельзя. Как можно успешно управлять страной, если ОВРаг у себя внутри-то порядок навести не может? Некогда мощный ОВР теперь давно распался на составляющие, Явлинский - как всегда остался "не понят" никем кроме некоторых высоколобых телеведущих… Теперь эти силы все чаще гостят лишь на ТВ-экране, изо дня в день капая и капая на мозги телезрителю, раздувая у него многие фобии относительно нынешней власти.
Ну как тут ни вспомнить про тактику разгромленных боевиков-чеченцев? И цель одна - максимально ослабить противника, посеять хоть зернышко недоверия, всячески раздувать любые скандалы по принципу "то ли он украл, то ли у него украли, но ясно, что дело нечисто". Хоть это и у тех, и у других получается с трудом (потому что даже для такой малости нужен элементарный талант, которым эти неудачники оказались обделены с самого начала), не забудем, что разрушить что-либо гораздо легче, чем построить. А уж разрушать-то этой когорте персонажей не впервой: что они делали все эти годы, начиная от Гайдара и Чубайса и заканчивая Примаковым и Явлинским, кроме как под марочкой "усовершенствований" демонтировали то, что худо-бедно работало, превращая это в груды металлолома?!
Они не ведают, что творят - вот что очевидно уже сейчас. Вывод прост: либо снова "на бой кровавый, святой и правый", либо надо просто прийти и проголосовать - назло пропаганде оппозиционеров, которая звучит поразительно в унисон с пропагандой западных "голосов". Все снова зависит от каждого из нас: традиция у нашей Родины такая, что поделать…
Петр ПОДОПРИГОРА"
Кстати, поздравьте меня с СОТЫМ юбилейным отстрелом, который случится после обнаружения этой мессаги. Поздравления принимаются мылом и на асю...
|
| 985 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/12/2000 8:30:29 PM | Венди--> (984)
Спасибо... :)))
Итак, up-to-date выборка из
ФЗ от 31.12.1999 N 228-ФЗ. "О выборах Президента Российской Федерации"
(принят Государственной Думой 1 декабря 1999 года,
одобрен Советом Федерации 23 декабря 1999 года)
"
касательно процентного состава:
Статья 72. Определение результатов выборов Президента РФ
...
3. Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил
более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании...
...
4. Центральная избирательная комиссия РФ признает
выборы Президента РФ несостоявшимися в случае:
а) если в выборах приняли участие менее половины избирателей,
включенных в списки избирателей на момент окончания голосования...
б) если число голосов избирателей, поданных за зарегистрированного
кандидата, набравшего наибольшее число голосов избирателей по отношению
к другому зарегистрированному кандидату (другим зарегистрированным
кандидатам), меньше, чем число голосов избирателей, поданных против всех
кандидатов.
...
Cтатья 73. Повторное голосование по выборам Президента
РФ
1. В случае, если в избирательный бюллетень было включено более двух
зарегистрированных кандидатов и ни один из них по результатам общих
выборов не был избран на должность Президента РФ,
ЦИК РФ назначает повторное голосование по выборам Президента РФ по двум
зарегистрированным кандидатам, получившим наибольшее число голосов
избирателей.
...
4. По итогам повторного голосования избранным на должность
Президента РФ считается зарегистрированный кандидат,
получивший при голосовании большее число голосов избирателей, принявших
участие в голосовании, по отношению к числу голосов избирателей,
поданных за другого зарегистрированного кандидата, при условии, что
число голосов избирателей, поданных за зарегистрированного кандидата,
набравшего большее число голосов избирателей, больше числа голосов
избирателей, поданных против всех кандидатов.
...
5. Повторное голосование может проводиться по одной кандидатуре в
случае, если после выбытия зарегистрированных кандидатов останется
только один зарегистрированный кандидат. При этом зарегистрированный
кандидат считается избранным на должность Президента РФ,
если он получил не менее 50 процентов голосов избирателей,
принявших участие в голосовании.
...
Статья 74. Повторные выборы Президента Российской Федерации
1. В случае, если выборы Президента РФ признаны
несостоявшимися, недействительными, либо если на день проведения
повторного голосования оба зарегистрированных кандидата, по которым
назначено повторное голосование, сняли свои кандидатуры, либо если при
повторном голосовании ни один зарегистрированный кандидат не был избран
на должность Президента РФ, Совет Федерации
Федерального Собрания РФ назначает повторные выборы
Президента РФ.
=================================
В дополнение к (982) - голосование "против всех" при таких
условиях имеет шанс на эффективность на первом туре...
Но... Опять же - голосование "против всех" работает и
на явку избирателей... А неявка - это то, чего сейчас
болше всего опасаются, как мне кажется...
Гмм... Вот что интересно, кстати, закон - принят в декабре 1999 года.
Как приняли в СФ, через неделю Президент Ельцин подал в отставку.
И не говорите мне о случайностях... ;)
|
| 984 | Венди | 3/12/2000 6:57:53 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (982) Новый закон можно найти здесь:
http://www.moscow.klever.net/labas/document.html?doc=32043
Признаюсь, сама я его не читала:)
|
| 983 | Венди | 3/12/2000 6:54:20 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (982) Увы, ваша информация устарела. Теперь надо ориентироваться на Федеральный закон от 31 декабря 1999 г. № 228-ФЗ " О выборах Президента Российской федерации".
|
| 982 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/12/2000 6:20:16 PM | (Кот недовольно бурчит...) Опяяяять всё самому делать
приходится...
Вот где всё это написано:
Федеральный закон N 76-ФЗ
"О выборах Президента Российской Федерации",
(принят Гос. Думой 21 апреля 1995 года, одобрен Советом Федерации
4 мая 1995)
(Сразу - та база, что у меня есть под рукой - это май 1997 года.
Если есть какие-то более поздние изменения, внесенные в
этот закон, то естественно их надо отдельно уточнять отдельно)
Итак, касательно действительности/не действительности выборов:
Статья 55. Определение результатов выборов Президента РФ.
...
Избранным считается кандидат на должность Президента РФ, который
получил более половины голосов избирателей, принявший участие в
голосовании.
...
Центральная избирательная Комиссия признает выборы несостоявшимися,
если в них приняло участие менее половины избирателей, внесённых в
списки избирателей.
...
Статья 56. Повторное голосование
В случае, если в избирательный бюллетень было включено более двух
кандидатов на должность Президента РФ, и ни один из них не был избран,
ЦИК РФ назначает повторное голосование по выборам Президента РФ,
по двум кандидатам, получившим наибольшее число голосов избирателей.
...
Повторное голосование проводится не позднее, чем через 15 дней
со дня установления общих выборов с соблюдением требований настоящего
Федерального Закона, за исключением требования,
изложенного в части четвертой статьи 55 настоящего Федерального
Закона (Кот: Вот оно, эт требование: "Центральная
избирательная Комиссия признает выборы несостоявшимися,
если в них приняло участие менее половины избирателей,
внесённых в списки избирателей.")
...
По итогам повторного голосования избранным считается кандидат
на должность Президента РФ, получивший при голосовании большее
число голосов избирателей, принявших участие в голосовании, по
отношению к числу голосов избирателей, поданных за другого кандидата,
при условии, что число голосов избирателей, поданных за этого
кандидата, больше числа голосов, поданных против всех
кандидатов.
...
Статья 57. Повторные выборы
В случае, если выборы Президента РФ признаны несостоявшимися,
недействительными или если при общих выборах либо при повторном
голосовании ни один кандидат не был избран Президентом РФ, Совет
Федерации Федерального собрания РФ назначает повторные выборы
Президента РФ.
...
Повторные выборы проводятся не позднее, чем через четыре месяца
со дня первоначальных выборов.
...
В случае проведения повторных выборов кандидатами на должность
Президента РФ не могут быть выдвинуты кандидаты, действия
(бездействие) которых послужили основанием для признания
общих выборов или выборов при повторном голосовании
недействительными.
...
===============================
Думка--> (981)
Ну вот... :) Если всё это так, то акция "против всех" особого смысла не
имеет - её результативность (эффективность в плане срыва выборов и
обновления политических сил) при такой системе близка к нулю
на первом (основном, общем) этапе выборов... Это легко показать.
Пусть большое количество людей прониклась идеей голосования
"против всех" и пришла на выборы... Что мы имеем в
результате??? (цифры условные, но достаточно показательные)
1 тур: Явка избирателей больше требуемых 50%. Распределение
голосов: "против всех" - 90%. Все остальные кандидаты в сумме - 10%.
Даже при таком диком нереальном перекосе (90:10) первый тур выборов
будет признан состоявшимся. (По его итогам отбираем 2х кандидатов
для повторного голосования)
Вот до окончания первого тура практически всем кандидатам
выгодна агитация голосования "против всех" - она обеспечит
бОльшую явку избирателей и, как следствие, большую вероятность того,
что выборы на этом этапе будут признаны состоявшимися.
(Что мы сейчас и наблюдаем - идет активная агитация именно за явку
на выборы - чего только стоит заявления в духе - "Мы не допустим срыва
выборов!!!...")
2 тур: Тут ситуация с голосованием "против всех" уже другая...
Теоретически на этом этапе она может повлиять на результаты выборов -
не будет избран ни один из 2х оставшихся кандидатов...
(статья 56). Для
гарантированного неизбрания необходимо, чтобы 50% явившихся
на голосование во втором туре проголосовали "против всех"...
Примечательно, что на втором этапе выборов (повторном голосовании)
нет квот на
явку избирателей.
(на это прямо указано в статье 56, если я ничего
не перепутал, и если тот вариант Закона, который я читаю, является
действующим на данный момент)
На этом этапе нет необходимсти агитировать идти на выборы,
и, ес-сно, агитировать голосовать "против всех". Ситуация
в вопросе голосования "против всех" мгновенно меняется
на противоположную - если в первом туре она так или иначе
была выгодна всем кандидатам, то теперь она становится невыгодна никому.
Скорее всего на этом этапе будет идти активная агитация за одного из
2х кандидатов, одновременно всеми способами будет дружно
давиться идея голосования "против всех"... :)
Вот и посмотрим, что будет происходить... :)
В свете вышеизложенного я продолжаю считать массовую неявку
на выборы гораздо более сильным и эффективным инструментом
воздействия на действующую власть и достижения объявленной
цели - радикального и качественного обновления политического
состава руководящей "головки".
===============
А в общем, мне кажется, при такой системе голосования Президент
может быть избран при поддержке относительно небольшого числа
населения и в отсутствие активного противодействия со стороны
остального большинства... Что печально...
Неплохо бы было аналогичным образом проштудировать закон о выборах
депутатов в Гос. Думу. Ой, много интересного почерпнуть можно
будет... :) Дойдут, наверное, у меня и до него лапы... ;)))
Кот.
|
| 981 | Думка | 3/12/2000 8:14:00 AM | Нелюбимый кот и др... Насколько я помню, 50% явилось - выборы признаны состоявшимися. Если из тех, кто явился, 50% + 1 чел. проголосовали за какого-то кандидата - то он побеждает в первом туре. Если у всех меньше - то назначается второй тур, в котором уже не обязательно 50% набирать, а нужно простое большинство.
|
| 980 | Aquarius | 3/11/2000 2:12:28 AM | Бонч Сбруевич--> (973)
И правда красиво. Но слишком много текста :-))
А про Бабицкого - кто платит тот и танцует!
|
| 979 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/10/2000 9:37:49 PM | Циник--> (978)
Не в бровь, а в глаз... :)))
|
| 978 | Циник | 3/10/2000 11:36:32 AM | Ванночка Ильича--> (977) Ты в самом деле полагаешь, что если у ста человек на улице спросить, знают ли они, кто такой Андрей Бабицкий и кто такой Николай Попов, то в результате получится равное число утвердительных ответов?
Знаешь какая разница между журналистом Андреем Бабицким и журналистом Николаем Поповым? - Первому нет необходимости напоминать, какие материалы он подготовил...
|
| 977 | Ванночка Ильича | 3/10/2000 3:54:31 AM | Циник--> (965) Значчч так. Бабицкий, чтоб я так не жил, работает на радиостанции, занимающей в рейтинге КОМКОН-2 позицию между радио "Радонеж" и радио "Кришна-лока". По Москве - на две позиции выше. И только.
Пункт 2. А ты меня читал. Если был москвичом в 1990-1993 годах. В каждом вагоне метро (тогда я еще ездил на метро) ежедневно разворачивалось не менее шести экземпляров моей газеты. И начиналось чтение, как правило, с первой новостной полосы. А раз в две-три недели примерно выходили мои передовицы. 19 августа 1991 стал для меня досадным недоразумением в том числе и потому, что должна была выйти моя передовица по маршалу Язову (результат месячного сбора материала)... Прости, что вынужден хвастаться (сам заставляешь) - этот поток я ща придушиваю в самом начале, хоть он мне и мил. Так что "ранг" - я тя уверяю - как минимум сопоставим. Только память у некоторых дырявая...
|
| 976 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/10/2000 12:01:38 AM | LAWYER --> (975)
Всё равно не пойду... :) Ибо не желаю вообще принимать участие в этом спектакле... :)
|
| 975 | LAWYER | 3/9/2000 10:40:04 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (967) Для признания выборов состоявшимися должно явиться 50 % плюс 1 голос. А на счет неявки -это точно не выход. Если ты не пришел, твой бюллетень проголосует "как надо", в чем у меня нет никаких сомнений.
|
|
|