 2874 | БелыйЛис | 9/23/2002 8:46:45 PM | Эл-Лис --> (2872) Джип Широкий --> (2873)
Сережжж:)
Мышка знает, о чем сказал я...
и не хотелось бы подменять шуткой:)
Хорошо?
:)
|
 2873 | Джип Широкий | 9/23/2002 7:46:51 PM | Эл-Лис --> (2872)
Юлька, будь аккуратна !
БелЛис сказал "Иду на Вы!" :)
(см. БелыйЛис --> (2871) И Гипноз ждет тебя)
|
| 2872 | Эл-Лис | 9/23/2002 7:38:35 PM | БелыйЛис --> (2871) я хотела сменить ник. На "Влюбленная навеки". Только не хватает разрешенных букв. Полностью он звучит так: "Влюбленная навеки... в жизнь".
Спасибо и тебе.
Вернулась.
|
| 2871 | БелыйЛис | 9/23/2002 7:34:39 PM | Эл-Лис --> (2870)
Огромное спасибо, Мышка))
Бывает так, когда нет слов?
Кажется, что любое сказанное будет только хуже.
Мне очень понравилось...
И Гипноз ждет тебя)
|
| 2870 | Эл-Лис | 9/23/2002 6:12:18 PM | Любовь – это вера в понимание…
Я шла по перрону, привычно уворачиваясь от дыма сигарет многочисленных пассажиров, которые еще минуту назад в нетерпении сжимали в кулаке зажигалку и заветную пачку, а теперь временно абсолютно счастливы и…одновременно оставляют лишь маленькие просветы чистого воздуха для меня, вынужденно следующей в том же направлении выхода к метро…
Моросил осенний мелкий прохладный дождик, шуршала толпа, иногда кто-то задевал меня то плечом, то локтем, то дипломатом. то острым уголком пакета с рекламной символикой.
Я вспоминала свой сон и пыталась его уложить, пережить, переработать, вобщем сделать что-то чтобы он отпустил меня, а я отпустила его. Понимала, что влюблена. Понимала, что счастлива, Удивлялась, что испугана. Изумлялась непостижимой коварной собственной сути.
Мне приснился мужчина, который меня понимал. Абсолютно. Так, что слова были излишним антуражем, просто мне нравился его голос и артистичная, продуманная и, в тоже время естественная, манера говорить. Он был и остается мне знакомым. Но не близко. Он мне никто.
Я угадывала каждый его жест и даже интонацию рождающегося слова, уже на вдохе, до звучащего мелодичного выдоха,
я чувствовала себя защищенной, любимой, согретой…счастливой и будто парящей во взгляде и плавном рисунке рук…
Нет. Вспоминая этот сон, я вовсе не думала о том, что наконец-то встретила своего принца… Я никогда не увлекалась подобными фантазиями и в сущности, так мне во всяком случае искренне кажется, даже в детстве интуитивно знала, что счастливая совместная жизнь складывается из желания и умения для этого в хорошем смысле слова как следует потрудиться. Остальное – та самая неуловимая капелька чуда, из-за которой так неуютно взрослеющему человеку, так грустно понимание, что от тебя зависит многое, но все-таки не все…
Итак, о том, чтобы проверить данный сон «на реальность» у меня и мысли не было. (Во всяком случае сначала:)
Я вовсе не нахожусь в бесплодном поиске. Мне приятно возвращаться домой. Я не пугаюсь наступающих выходных (с извечным вопросом, что делать и как все это успеть, да еще посмотреть телевизор, почитать книжечку, наконец, просто поваляться в душистой пене по самые уши…) Я спокойна. Большую часть светового дня я совершенно спокойна и воспринимаю то что есть с благодарностью и мудрой (кажется все-таки мудрой?) радостью. А тут… уже просыпаясь я отчетливо поняла, если бы Он позвал меня с собой – я бы пошла за ним не раздумывая, не оглядываясь, не сожалея…. И это я. Символ кротости и добродетели…во всяком случае искренняя попытка прекратить бег и остановить вечный внутренний ветер, порывы которого по-прежнему внезапны, освежающе радостны и удивительны для моих многотерпеливых близких.
Я бы за ним пошла немедленно. Это испугало в то же утро, через минуту после пробуждения и отчаянных попыток договорить и еще немного побыть с ним рядом…закончившихся полным пробуждением, увы… Я испугалась, почувствовав, что снова верю в эти безумные порывы и странную логику авантюры. И не просто верю, я по-прежнему ею дышу.
Я шла по перрону, уворачиваясь от локтей, пакетов, вонючего дыма и равнодушных взглядов и снова разгадывала вечную загадку… собственной сути и сути любви.
Любовь – это вера в понимание. Влюбленность – это надежда на понимание… Понимание. Крутилось многогранное слово, накатывало тяжелой обжигающей волной, подбрасывало в воздух невесомым порывом свежести, крутило несчастную треугольную голову…
И я снова и снова задавала себе вопрос, неужели? Неужели?! Неужели???
Потом, уже в безликом мертвенном свете метро, я подумала, что любовь этого мужчины не была эротичной. Он целовал меня и это волновало, но как-то по особенному. Каждое прикосновение было мимолетным и легким, но теплым, ласковым, принимающим. Может быть это был ангел-хранитель? Он говорил со мной обо мне. Он говорил, что я прекрасна и удивительна. Я такая как есть и больше не нужно никаких специальных уловок и трюков. Разве что…может быть…, он смутился, я помню, «тебе стоит чуть-чуть подкрашивать реснички, чтобы подчеркнуть твои волшебные глаза?»
Уже выходя из метро и ныряя в московские улочки, я решила, что этот мужчина – сумма всех людей, что были рядом со мною в тот вечер, накануне сна. Его внешность и жесты, удивительная выразительность голоса от одного, мягкость интонаций и тепло каждого слова – от другого, понимающий и немного насмешливый взгляд – от подруги… Каждая черточка и каждое слово – сумма тех чудесных людей, которые так незаметно сделали волшебным не только вечер, но и смогли передать мне свою любовь во сне… таким нестандартным образом.
И все таки…Все таки… Все-таки… Любовь – это вера в понимание. Ты способен любить, если веришь, что тебя могут понять. Ты любишь, потому что способен понять. Я оставляю этот кусочек солнечной разноцветной мозаики на столе. Надеюсь найти и другие кусочки узора… узора о сути любви.
О моей собственной сути.
А может быть и о сути чудесного приключения под названием жизнь.
Валерка, с Днем рождения тебя. Ты знаешь все, что я могу тебе желать. Лови мою улыбку. Самую легкую и теплую из улыбок. Доставай ее в хмурые дни. Ею вполне можно освещать средних размеров комнатку или же серьезно взгрустнувшую душу рядом….
Счастья тебе, любви и…вершин. Новых и новых и новых.
Твоя мышь.
|
| 2869 | Tarakanische | 9/23/2002 5:49:33 PM | Рико Шетт --> (2867)
А если не обезьянка?...а если чувствуешь, что обезьянка - это как раз ты?.....))
|
 2868 | Джип Широкий | 9/23/2002 4:34:09 PM | Рико Шетт --> (2866)
Подумалось вот... вчера.. :)
Получается, что Ты предлагаешь поставить знак равенства между "любить" и "ревновать".
Так ?
"ревность" = "любовь"
Тогда Твоя фраза прозвучит так:
"Я уже давно не любил, потому что давно не ревновал."
Так ведь ?..
От перемены мест "слагаемых" сумма, говорят, не меняется..
НО !!
(и это уже только буква-льно сей час пришло :)
Ты, в таком случае, являешься ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕМ !!.. :)
Так как похоже на то, что .. Ты Прав !.
А вот следи .. (нет, не за руками :).. за ходом размышления:
В моём понимании есть "Условные Уровни ЛЮБВИ" - "любовь", "Любовь" и "ВсеЛюбовь"
Складываю с Твоим логическим выводом :).. и получаю:
"ревность" - физический уровень (биологический),
"Ревность" - социальный уровень,
"РЕВНОСТЬ" - духовный уровень.
Это "Решение Задачи" проверяем и находим в Русском Языке подтверждение:
фраза
"Ревновать о Деле" вполне "духовный",
а не "плотский" и не "чувственный" уровни.
Так, что вот.. так,... г-н Изобретатель ! :))
Срочно гони за патентом !.. :)
|
| 2867 | Рико Шетт | 9/22/2002 1:37:17 AM | БелыйЛис --> (2863)
Опять же, согласен. Разум мне говорит: "Посмотри, кого ты любишь? Она красивая и глупая кокетка, не более того. Зачем ты ревнуешь эту обезьянку? Ты поступаешь глупо. Очнись и брось её." Я становлюсь умным и бросаю эту обезьянку. Я больше не люблю и больше не ревную. Я теперь РАЗУМНЫЙ человек и понимаю, что любить кого-то - глупо :)
|
| 2866 | Рико Шетт | 9/22/2002 1:29:44 AM | Джип Широкий --> (2865)
Проверено :)
Я уже давно не ревновал, потому что давно не любил. Я уже давно не кашлял, потому что давно не курил :)
|
| 2865 | Джип Широкий | 9/21/2002 8:56:58 PM | Рико Шетт --> (2861)
А Ты знаешь..
"ревновать" можно "перестать".
Чуть труднее, чем "бросить пить",
но гораздо легче, чем "бросить курить".
Проверено... в одном варианте из триллионов ! :)
Но Ты знаешь..
"ревновать" перестаёшь на той стадии,
когда свободно находишь в себе силы "не пить".
Правда всё равно трудно объяснить себе, почему нужно "бросить курить".
Проверяй не проверяй, так оно и есть..
Проверено... в одном варианте из миллионов ! :)
И Ты знаешь..
чувство "ревности", оказывается, может исчезнуть,
даже если "предмет поклонения" перед глазами маячить не перестаёт.
И становится интересным совсем-совсем другое.
К примеру, ну, почему ж так долго "пить" не бросал,
или, ещё пример, а зачем "бросать курить", если пока не хочется.
Хочешь проверить ?
Проверяй !
|
| 2864 | БелыйЛис | 9/21/2002 7:20:06 PM | Бывает так? Бывает?
Когда смотришь вокруг, а скудеющая настроением и пейзажем поверхность земли... перестает существовать.
Тихо становится, только поблескивает в глубине тебя ожерелье, ободком впившееся в грудь изнутри.
Стоишь и ожидаешь равновесия.
Кажется, что заполняешь пространство, освободившееся от красоты и удивительного, собой.
Вертер отдыхает. Ницше ходит где-то рядом, заглядывая.
Бунин, пробегая и касаясь мимолетом, исчезает в серости и равноденствии.
Тишина до звона, до шелеста. Почти вакуум.
Ожидание горит огнем, раздражая кожу рук и груди.
Хочется воды или... в воду. Заполнит ли она пустоту чистотой и робостью первого касания?
Встреча оказалась реальной, почти предсказуемой и читаемой.
От первого взгляда друг в друга...
до линии надеваемого платья,
в темноте,
на фоне незашторенного окна.
Она смотрела в окно, одновременно прислушиваясь к падению тонкой материи платья вниз...
и к шороху за спиной.
Плавность движения ее кисти, прикосновение пальцами - большим и указательным - к моей руке.
И слова, утонувшие в движении ее пальцев по моей руке вверх...
Что она сказала?
Что она хотела сказать??
Сколько потом не вспоминал, не вспомнил.
А может быть она и не говорила? Молчала говоря.
Сидя за столиком в кафе и думая о мелочах, не дышалось. Не хотелось дышать.
Легкость и спокойствие в виде кокона вокруг нас. Вокруг меня?
Замедление времени...
Наслаждение от малейшего замеченного:
ветер, обегающий руку с бокалом...
взгляд, касающийся ее груди...
звук перекатывающихся маленьких колец ее браслета...
плюсующиеся запахи, нанизывающиеся на запах кофе, уже потом.
Близко. Лаская вниз.
Убегая от себя.
Наслаждаясь.
Жил я сегодня.
|
| 2863 | БелыйЛис | 9/21/2002 3:34:22 PM | Рико Шетт --> (2861)
И не собираюсь лечить:)
А объяснять - почему нет?
Не все же "заядлые ревнивцы", как и не все курильщики заядлые:)
Многие бродят где-то посредине, не понимая разумом, а чувствуя только.
Но так как мы с вами договорились, что ЛЮБОВЬ и РЕВНОСТЬ "разноуровневые" чувства, то...
С РЕВНОСТЬЮ МОЖНО И НУЖНО БОРОТЬСЯ РАЗУМОМ.
И ЗНАНИЕМ:))
В любви же разум иногда вреден:)
|
| 2862 | Рико Шетт | 9/21/2002 3:26:28 PM | БелыйЛис --> (2860)
Быть может, Вы правы. Я не думаю, что наивные рассуждения молодой девушки достойны столь тщательного анализа. :)
|
| 2861 | Рико Шетт | 9/21/2002 3:22:27 PM | БелыйЛис --> (2858)
Да я, в общем-то, и не спорю. :)
Мы говорим немного о разном. Вы говорите о том, что ревность - это плохо, неуважительно и т.д. Я с этим не спорю. Но сколько ни говори, что ревность является плохим чувством - она никуда не исчезнет. Ревнивец - это всё равно что заядлый курильщик, который не бросит курить пока его не хватит удар.
Говорить об этом бесполезно. Курить вредно, но люди курят. Пить вредно, но пить не бросают. То же самое и с ревностью. И никакими моралистическими рассуждениями Вы не заставите человека бросить курить, пить и ревновать. Любить тоже вредно :)
|
| 2860 | БелыйЛис | 9/21/2002 3:17:19 PM | Рико Шетт --> (2857)
Странно...
Я здесь говорю не об абстрактной ревности, а о "своей".
Мое же мнение, да?
Моралисты?
А не наоборот?:)) Обвинение в аморальности, по-моему, ближе по смыслу.
Не кажется?:)
|
 2859 | БелыйЛис | 9/21/2002 3:14:55 PM | Рико Шетт --> (2855)
Кое-что вы не прочитали в новой и уже удаленной дискуссии Немочки "о ревности".
То, что я здесь привел - только отголоски близких мне слов (по смыслу!) об обсуждаемом вопросе.
И все то.
А по поводу...
Мне "повелительное наклонение" - надо, обязан, необходимо - и не только в любви... ЧУЖДО.
Но в данном случае, это от непринятия НЕСВОБОДЫ и ЧУВСТВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЧЕЛОВЕКА.
А именно это порождает ревность.
Любую, "с почвой", беспочвенную, яростную, тихую.
Мое мнение - ревность от НЕЗНАНИЯ.
Если будешь знать ВСЕ, то ревность теряет смысл.
Если измена есть, существует, то значит в чем-то ты сам ошибся, сам виноват в этом.
А если измены нет... то тем более ревность ни к чему.
Можно продолжать усложнять горизонталь: любовь - ревность и дальше.
Но...
НИКОГДА
НЕ СТАВЬТЕ
ЕЕ ВРОВЕНЬ
С ЛЮБОВЬЮ.
Это разные категории.
Это разные чувства... до абсурда разные.
А вот РЕВНОСТЬ и СОБСТВЕННОСТЬ НА ДРУГОГО ЧЕЛОВКА - близкие понятия. Одноуровневые.
Можно об этом говорить и дальше.
Но мне ясно здесь все. И уже давно.
Ревновать - не уважать прежде всего любовь свою...
Если она есть, конечно:)
|
| 2857 | Рико Шетт | 9/21/2002 3:09:07 PM | Изложенное по сути напоминает рассуждения моралистов 18-го века: "Надо делать так... А вот так не надо делать... Будьте хорошими и у вас всё будет хорошо..." Всё это наивно.
Если человек болен, то чтобы его вылечить недостаточно сказать "Будь здоров" :)
|
| 2856 | БелыйЛис | 9/21/2002 2:59:43 PM | Рико Шетт --> (2855)
Я не о повелительном наклонении.
Это частность.
Я о смысле изложенного по сути:)
|
| 2855 | Рико Шетт | 9/21/2002 1:59:57 AM | БелыйЛис --> (2854)
А какое отношение слова "надо", "нужно" и повелительное наклонение в каждом предложении имеют к любви.
"Надо...Нужно... Должна...Сделайте...Будьте уверены... Будьте проще и к Вам потянутся люди...Предлагаю...Человек свободен по своей сути...Ничего вечного не бывает...Брак - это не конечная стадия в развитии отношений..." и т.д.
Я не буду рассматривать противоречия, которые обнаруживаются на каждом шагу. Но ответьте, пожалуйста, что общего между этими пустыми фразами и гипнозом любви? :)
|
| 2854 | БелыйЛис | 9/21/2002 1:41:51 AM | Рико Шетт --> (2853)
Если "банальности" отличаются от большинства суждений по предлагаемому вопросу:)),
то ДА...
я люблю такие банальности, увАжаемый Рико.
|
| 2853 | Рико Шетт | 9/21/2002 1:25:31 AM | БелыйЛис --> (2851)
Вам нравится слушать банальности? :)
|
| 2852 | БелыйЛис | 9/20/2002 8:51:13 PM | БелыйЛис --> (2851)
Имеется ввиду, о ревности, свободе и собственности:))
|
| 2851 | БелыйЛис | 9/20/2002 8:49:53 PM | 21 Little white kitten? Выборка
Если человека любишь, то ему нужно посто доверять. Ревновать глупо! а если вторая половина ходит налево значит в этом виноваты в первую очередь вы сами!
4271 Little white kitten? Выборка Инфо Почта 19.09.02 12:28:35
*Ирина* --> (4268) Мне кажеться, что побудительным мотивом к таким действиям должна являться любовь.
Если Вы человека любите, ну так и сделайте всё, для того чтобы ему было хорошо с вами и тогда ему самому не только не захочеться никуда уходить, но и в ответ вы получите такие же действия:)
--------------------------------------------------------------------------------
4270 Little white kitten? Выборка Инфо Почта 19.09.02 12:20:33
Рико Шетт --> (4264)
красота и молодость тут не причем, если хотите моя фотография есть в галереи G1, и вы сразу убедитесь в обратном:)
Просто будьте уверены в себе Вы сами и в Вас будут уверены другие:) Будьте веселым и неунывающим и к вам потянуться люди, причем любого возраста:) кстати, о примере "через 30 лет": моя двоюродная бабушка в последний раз вышла замуж, причем по любви(!) в 74 года:)Но это уже немного не в тему:)
--------------------------------------------------------------------------------
4262 Little white kitten? Выборка Инфо Почта 18.09.02 18:33:27
и кстати, еще: если обратиться к названию данной темы беседы, то оно говорит само за себя: "страх потерять...."- на мой взгляд уже данная фраза говорит о многом, ведь если ВЫ боитесь потерять любимого человека, вы в первую очередь выказываете неуверенность в СЕБЕ!, вы неуверенны подходите ли вы этому человеку? ВЫ неуверены а сможете ли заинтересовать собой любимого целовека настолько, что ему уже никто не будет нужен кроме вас? Вы неуверенны в том, а ненайдеться ли кто- нибудь другой лучше вас? и не захочет ли Ваш любимый человек уйти к этому более лучшему и светлому:)?
Предлагаю задуматься!:))
--------------------------------------------------------------------------------
4261 Little white kitten? Выборка Инфо Почта 18.09.02 18:24:14
Dinozaver --> (4257) И это будет Вашей первой ошибкой:)
Немного из практики непрактикующего психолога:):
Потому что если всегда помнить, что ничего вечного не бывает, что человек свободен по своей сути: он свободен в выборе партнера, он свободен в выборе где ему жить, чем заниматься, помнить о том, что брак- это не конечная стадия в развитии отношений, и что близкий вам человек не являеться вашей собственностью и может уйти в любой момент (например когда ему надоедят бесконечные скандалы, причиной которых являеться ваша ревность)и если он решит это сделать, то ничего его уже не остановит (!), то многих ошибок, и в том числе и ревности можно избежать!:))
Ну, понравилось то, что говорит Little white kitten? !
Многое совпадает с моими мыслями:)
|
| 2850 | БелыйЛис | 9/20/2002 12:12:42 PM | Alexashka --> (2849)
Правильно, Саш.
Вот и тема высветилась:
КАК ВСЕГДА...
:)
на этом и закончим с Дневником.
|
|
|