Один --> (1053) да, примерно это я и имел в виду :) Только слово бизнес тут неуместно :)
Вообще, как показывает практика, прежде чем обсуждать что-либо необходимо определиться с предметом дискуссии. Например, в данном конкретном случае дать в преамбуле определение "успеха", на основании которого будет строится обсуждаение. В противном случае обсуждение превращается в конкурс красноречия :)
Один --> (1047) Просто я человек другого менталитета, Оди. Я не любитель основательный застолий. И шумных компаний, я там устаю, и компанейские шутки меня не веселят, и хоровое пение - тоже. Предпочитаю компании не более 6 человек, где все течет естественно, плавно...) Женская компания, для меня это вообще "грустное зрелище", как сказал бы ослик Иа. Есть компания подруг, да мне с ними всегда уютно, хорошо , трещать без умолку или просто помолчать , там отношения несколько на другом уровне Да... Написал бы проще, душа компании Х......., Тбилисский армянин, всем бы все стразу стало понятно...)
"Успех человека в обществе = деньги. Пока не вижу не одного примера, доказывающего обратное." (Ржавый Пони, 1034)
"Иисус, сын Марии" (Один, 1039)
"Столько денег, сколько получено под имя Иисуса, не снилось ни Элвису Престли, ни Биллу Гейтсу" (Ржавый Пони, 1040)
Боря, тебе приводят в пример Христа-бессребренника, а ты увёл разговор к гешефту людей, наживающихся на его имени...:)
"Серж, не понял что вы читаете и куда вы едете :)"
Читаю тебя, еду вслед за своей крышей, Боря:)
Ржавый Пони --> (1041)
"я правильно тебя понял, что став "душой чата" или "душой прихожей", человек таким образом добивается в успеха в виртуальном обществе?"
В любом случае, я попытаюсь ответить на анонсированный в репл. 950 вопрос - "что такое успех в понимании самого модератора". Если хватит сил - сегодня и отпишу:)
Sima --> (1043)
"такая "душа компании" в долгах, как в шелках, этакий захребетник...Сомнительная ипостась, в плане положительного примера, не?"
Ну вот тебе примером на пример, Сима - один из людей, кого знающие люди называют "душой компании" - министр иностранных дел России Сергей Лавров: занимается рафтингом, бард-кспшник, ежегодные сходки одноклассников и всё такое. Тбилисский армянин, кстати - хотя по фамилии и не скажешь:) Набирайся положительных ипостасей, Сима
Sima --> (1046)
"женщина практически никогда не бывает душой компании"
эээ... Сима, а что, разве в женских компаниях коноводят мужчины?:)
Heмoчкa --> (1036)
Люба, не прогадай, Люба - немецкие компьютеры "Зингер" с жидкокристаллическим оверлоком. Ждём в четверг с покупкой !:)
И вообще, вот что я вам скажу, дорогие мои...) Помните старый анекдот, который завершается словами: "Если у меня сегодня плохое настроение, мне пофиг в какую сторону у тебя сдвинута тюбетейка." К чему я, собственно, женщина практически никогда не бывает душой компании, наверное, потому что она слишком занята собой....) Но, вот если мой муж, душка, страшно популярная в интернетах личность не принесет в клювике на хлеб, масло и икру, то его популярность, в том числе и инетная может сильно пострадать...)))...да.
Кстати, об Иисусе. Был ли Иисус при жини успешен? (Вопрос был ли Иисус не поднимаем). Наверное нет, он погиб в борьбе за свои идеи, не добившись того, чтобы общество приняло его учение. Был ли Иисус популярен? Да, только среди свих единомышленников. Он был "душой компании" среди апостолов.
Стало ли учение Иисуса популярно за пределами его единомышленников? Да, среди многи и многих миллионов людей.
Один --> (1039) " Ярким, - и распространённым примером бесплатного социального успеха являются всем известные понятия - "душа компании", "душа общества ", обзначающие лидера, любимца, популярного человека."
Мне по жизни, чаще всего, встречались этакие вечные мальчии, со взором горящим. Милый, приятный краснобай, в модном прикиде.... Но, чаще всего, Оди, такая "душа компании" в долгах, как в шелках, потому как чужд всяческим меркантильным заботам, этакий захребетник... Не до забот суетных ему, он же душа компании. Ну, а если влегкую, быть приятным в компании, не ставя себе это целью, то стоит ли огорчаться если такового результата нет. Пусть ты мрачен, мобильник твой беспрестанно звонит....но кто знает, тот знает...как говорится...
Сомнительная ипостась, в плане положительного примера, не?
Один --> (1039) я правильно тебя понял, что став "душой чата" или "душой прихожей", человек таким образом добивается в успеха в виртуальном обществе?
По-моему это не так. "Душа компании" появляется в компании, которая представляет собой не просто объединение людей по географическому или иному условному принципу, а в компании, которая представляет собой группу единомышленников (как минимум). Например, в группе одноклассников, с которыми я постоянно общаюсь, есть т.н. "душа компании", но в классе в школе не было "души класса", потому что все люди разные и ВСЕХ их кроме совместного отсиживания уроком больше ничего не объединяло. Тоже происходит и в жизни. Есть ли "душа компании" в компании Майкрософт? Думаю нет. Есть ли "душа компании" в в клубе любителей Р.Л. Стивенсона при компании Майкрософт? Думаю есть.
Можно бесконечно сужать выборку - рассматривать не чат, а одно из его помещений, не помещение, а приват на четверых (Наташ, я прочитал твой панегирик Лисе - наверняка все так и было). Можно сузить общество до двух человек, один из которх симпатизирует другому. Но значит ли это, что тот, кому симпатизируют, более успешен?
Если рассматривать успех, как достижение цели, то с этой точки зрения человек-"душа компании" может быт успешным, если он ставил себе цель стать "душой компании". В противном случае, если это произошло само собой - это божий дар, харизма. Многие люди рождаются с харизмой - значит ли это, что они автоматически стнут упешными? Нет. Харизма - зало успеха, но не гарантия. Харизму - капитал, который можно растратить по пустякам.
Давайте не путать успех с популярностью. Популярность - это (для тебя Википедия, Сереж) высокая степень востребованности чего-либо или кого-либо в определенной области жизни. "Душа компании" - это популярность. А успех - это удача в задуманном деле, удачное достижение поставленной цели.
Один --> (1039) Столько денег, сколько получено под имя Иисуса, не снилось ни Элвису Престли, ни Биллу Гейтсу. Разве что под имя Мохаммеда может больше собрали. Но очень сомнительно.
Я не говорил, что статуса можно добиться деньгами, я говорил, что полученный статус может быть сконвертирован (и в большинстве случаев конвертируется) в блага, например, деньги или еще что-нибудь.
Цитируя меня ("в подавляющем большинстве случаев...."), стоит задуматься, что выражение "в подавляющем большинстве" по смыслу не синоним выражения "во всех случаях" или "всегда".
"В подавляющем большинстве случаев успех человека в обществе = деньги. Пока не вижу не одного примера, доказывающего обратное."
... Иисус, сын Марии, и его 2,1 млрд приверженцев, Боря:) Правда, тут я вступаю в противоречие с учением армянской монофизитской церкви, постулирующей в Христе лишь Божественное начало, - но, полагаю, в русскоязычном чате это мне простят:)
Ярким, - и распространённым примером бесплатного социального успеха являются всем известные понятия - "душа компании", "душа общества ", обзначающие лидера, любимца, популярного человека. Такого статуса просто невозможно добиться деньгами, хотя американская бизнес-логика и утверждает, что "$ исправляют любые ошибки" :)
Рад, что мы теперь грамотно читаем по губам - едем дальше..:)
Ржавый Пони --> (1031) Не обращайте внимания. Правда, если она существует, многогранна. ) В другой диске мы вообще договорились до того, что она обязана быть антиномией) Если Вы и далее настаиваете на определенности, попробуйте определить в какую сторону крутится центральная девушка )
ОБЕЩАНОЕ:) Привязываемся мы к человеку...а тут мы имеем дело с Образом.А это может быть как плод нашего воображения, так и плод воображения создателя.Человек меняет ники и говорит с тобой...и ты теряешь даже Образ.За множественнотью они размываются и получаются реплики оторванные от своего создателя и его души. Я действительно, очень дорожу отношениями с людьми в виртуальном общении, которые, даже если это делают, по разным причинам, но всегда говорят :"Здравствуй! Это- Я!"....пусть этого человека я не видела и не увижу, допустим.Но Образ один!!! и он с каждым днем дополняется черточками, оттенками чувств, чуть большим пониманием...Образ так или иначе обрастает чертами реального человека.Может быть, можно сказать, )))...материализуется для меня ))) Я собираю черточки, т.е. вкладываю, пусть маленький, но свой труд...а как же мне не ценить его ?))))...А нет Образа- так что ценить?...оторванную от души фразу? \\\\\\\\\\\ К моему великому сожалению за последние полгода моего нахождения в чатах я не встретил ни одного человека которым я бы заинтересовался или которого я бы мог заинтересовать. Заинтересовать и заинтересоваться не как партнёр по виртуальным играм, а как собеседник! Я общаюсь с новыми, но дальше банального "Как дела? - Нормально! А у тебя?" и "Чмок!" почему то не заходит. Мне не интересен подобный разговор. Я не люблю вопросы из серии "вроде, так положено"! Если интересуешься - спроси! А если нет - не натягивай свой интерес! И я не оставляю тех приятных мне людей с которыми я за эти два года смог познакомиться, я перехожу на другой уровень общения с ними - реальные встречи! И не по графику (пятница в Максе и всё такое), а тогда когда сможется и захочется этого нам. \\\\\\\\\\\\\\\\ Степень откровенности в ИНЕТЕ сравнима в принципе с РЕАЛОМ.. А почему? Мне кажется,что со временем у каждого здесь создается свой круг знакомых.. и как следствие возникают «комплексы РЕАЛА»... Многие приходят в ИНЕТ в надежде раскрепоститься(в хорошем смысле), облегчить душу , найти взаимопонимание.. но скоро понимают.. Как странно повторяется сюжет... Здесь тоже все с улыбкой «дружат» Зачем же я тогда пришел в инет Где тоже НИКОМУ НИКТО НЕ НУЖЕН...
Один --> (1032) хорошая штука интерент - можно разглядеть губу с нескольких тысяч киломенров :) Сереж, не ищи черную кошку в темной комнате - ее там нет. Прости, что так сложно изъясняюсь, но это мне проще, чем написать, что у меня нет губы :)
Я видимо задел чем-то, наверное словом "автор". Прости, Сергей, но я не знал кто такой Provocateur Du Hotel, а знал бы - обратился бы по имени. Хотя теперь уже понял.
Я разве написал, что нельзя обсуждать общую проблему на примере частного? :) Совсем нет, я просто обратил вмание на то, что чат это не единственное виртуальное сообщество и у него другие критерии, нежели, например, у блогов. И привел пример, как может отличаться успех в блогах и в чате.
Никакой системной ошибки я не вижу. В подавляющем большинстве случаев успех человека в обществе = деньги. И даже если речь идет о профессиональной благотворительности, то под имя Матери Терезы собиралось гораздо больше спонсорской помощи, чем под имя, например, Васи Пупкина.
Пока не вижу не одного примера, доказывающего обратное.
Ржавый Пони --> (1028) чат - это один из способов общения, при котором твои собеседники тебе на самом деле неизвестны и их может быть очень много. Не более того. Неизвестны??? А мне кажется, что процентов так скажем ЗА 70% друг с другом реально знакомы:)
НО! ведь не с каждым неизвестным мы чатимся. Верно?
Привёл аналогию, почему в анонс можно выносить общую проблему, а обсуждать на примере частного. Что же до реплики 982, - угу, поглядел, как ты шашкой махаешь: ребята тебе ответили, я поулыбался, для меня там больше нет вопроса:)
По второй позиции - просто указал на твою системную ошибку, для выявления которой даже в Википедию заглядывать не надо, а достаточно здравого смысла: "успех" =/= "деньги".
Разумеется, можешь публиковать здесь свои мысли, - просто приятней было бы их слышать, если бы ты вёл разговор не через губу: мы же не в чате, тут статусов нет:)
... эммм... извините, и ты, Боря, и остальные: у меня тут работы поднавалило, буду по ходу пунктирно поглядывать:)
1055
1054