Что неудобно в этой версии? |
 1302 | Beta-test | 2/12/2000 4:06:15 PM | Гарант Заката--> (1300) А в первую неделю в чате вообще можно было матом ругаться - фильтра-то еще не было. Андрюш, а как по твоему надо? Всех стариков (кто с номером меньше, скажем, ста в базе) объявить священными коровами и неприкасаемыми? Вот тогда точно будет неладно в Чатском Королевстве.
|
| 1301 | Гарант Заката | 2/12/2000 4:04:08 PM | P.P.S. Хотел тут взять ники "Весь в Красном" и "Бандерас". Не стал - наверняка вылезет какой-нибудь "Антоний".
|
| 1300 | Гарант Заката | 2/12/2000 3:57:05 PM | И задумался наш персонаж. Вот живу я тут. Корнями врос, можно сказать. А прорастает поросль юная - становится выше дубов двухлетних, и начинает правила свои устанавливать - это не бери, того не ешь... Без нажима(что немаловажно), но с нотками в голосе... Забыли куда пришли? Не в Храм Божий, не в римский сенат(Поню привели), не в Думу нашу криворукую. В чат. А посему можно больше, чем в жизни нашей несложившейся. Ой неладно что-то в Чатском Королевстве.
Некто Д.
P.S. На первом году Отель и Борис Ельцин посещали и Наивна Ёсифовна. И ничего - при Максиме спокойно себе разговаривали... .
|
| 1299 | Гарант Заката | 2/12/2000 3:48:49 PM | И вроде не были они ни политиками, ни особенно известными широкому кругу. И никто ни разу не высказался против того или другого или, упаси Боже, третьего. Так оно и жилось - спокойно и лениво, пока не появился в Отеле некто Кролик(как потом выяснилось - Главный). И начал этот персонаж(он же Хрен Японский), всячески доказывать нашему персонажу, что нехорошо это - задевать чувства верующих. И игрнорил и слова всякие говорил(правильные в общем). А персонаж то был чуткий и пошёл на соглашение: Я убиваю в себе Яхве. А ты, когда я объемся несвежей крольчатиной и мне будет дурно от одного упоминания о кроликах - сменишь свой. Только тот на соглашение не пошёл - обещал вызывать только рвотный рефлекс...
|
| 1298 | Гарант Заката | 2/12/2000 3:42:41 PM | А вот вам пример - пусть не очень свежий, правда. Был в Отеле посетитель, который любил часто менять ники. Делал это самозабвенно, вкладывая в каждый часть, если хотите души. Но, как у любого человека, наверно, было у него пристрастие к трём никам, кои он постоянно возвращал и носил, ибо они были частью души ну очень большой. Про первый говорить не буду - а два других - Ильмаринен и, извините, Яхве...
|
| 1297 | Beta-test | 2/12/2000 3:05:16 PM | roof--> (1284) боюсь, что не в этом месяце. Но реализована обязательно будет - как только появится для этого время. Мне она самому нужна для того, чтобы восстановить "утерянные" дискуссии.
|
| 1296 | Beta-test | 2/12/2000 3:02:55 PM | Ржавый Пони--> (1293) Насчет необходимости более внимательного отношения к новичку согласен. Однако привычка подписывать что-либо (соглашаться с правилами в данном случае) далеко не из лучших. Прочти он правила внимательно и проблемы бы вообще не было. Поэтому формально администратор совершенно прав в данной истории.
|
| 1295 | roof | 2/12/2000 2:59:21 PM | Beta-test, Максим. Пожалуйста дайте ответ на реплику №1284.
|
| 1294 | Beta-test | 2/12/2000 2:55:22 PM | Ржавый Пони--> (1289) Люди умеют думать, а толпа - нет. Кстати, обсуждение выставления БлинаКлинтона - это не тема данной дискуссии.
|
| 1293 | Ржавый Пони | 2/12/2000 2:15:27 PM | Главный Кролик--> (1290) вы совершенно правы :)) И А.С. Плюшкин анекдотичен, и БлинКлинтон анекдотичен :)) И право требовать смену ника у администрации никто не "отнимал" :) Я акцентирую внимание всего лишь на конкретном прецеденте с БлиномКлинтоном. Я всего лишь обозначаю свою позицию, потому как не являюсь в данном инцеденте не "истцом", не "ответчиком". Абстрагируясь от "ценности" или "ненужности" для Отеля такого персонажа как "Ржавый Пони", хочу заметить, что я бы врядли после такого отстрела при первом посещении чата зашёл в него ещё раз. Поднимать ту или иную тему - мое право и позвольте мне самому делать вывод об её "ошибочности". Надеюсь, что после этого обсуждения, перед нажатием на "курок" по такому расплывчатому пункту администратор подумает чуть больше, а особенно в случае с новичком - большего я сделать не в силах :)
|
| 1292 | Ржавый Пони | 2/12/2000 2:05:30 PM | Максим, раз уж вы отвечаете на мои вопросы, то хотел бы повторить вопрос, который я задавал в этой дискуссии и который остался без ответа. Вопрос о публичности функции "игнор". На сколько мне известно в первых версиях Отеля тот, кто игнорировал не "исчезал" в поле зрения у игнорируемого и поэтому выдавалась строка "такой-то игнорирует такого-то". Сейчас, если я проигнорировал "мистера Х", то ни он, ни я не видим друг друга. Публичность игнора осталась. Я считаю игнор, точно так же, как шёпот или приват, личным делом 2-х лиц и остальным посетителям совершенно незачем быть вкурсе моих(ваших) отношенй с кем-либо. Публичность игнора вызывает не всегда желательные вопросы других посетителей: "а зачем ?", "а за что ?" и т.п. Предлагаю сделать системное сообщение о игнорировании видимым только для игнорирующего.
|
| 1291 | Главный Кролик | 2/12/2000 2:01:33 PM | Главный Кролик--> (1290) Опс, прошу прощения, насчет Блина Клинтона я не вполне владел информацией. А вот про Клина Блинтона - совершенно точно;))
|
| 1290 | Главный Кролик | 2/12/2000 1:58:28 PM | Ржавый Пони--> (1286) Тема действительно не так проста. Вы правы - слишком много у нас известных политиков с распространенными фамилиями, и если скрупулезно выполнять этот пункт правил, мы можем прийти к ситуации, когда посетитель не сможет взять в качестве ника собственную фамилию, если ему вдруг этого захочется. Вдруг его фамилия Путин? Ничего в ней такого экзотического нет, мало ли сколько Путиных по России водится...
С другой стороны, согласитесь, что во многих случаях этот пункт оправдан, и в том числе по соображениям собственной "реальной" безопасности Отеля.
Никто в нынешних российских реалиях не может предсказать реакцию, скажем, спикера Селезнева (или Зюганова, или того же Путина, список продолжите сами), на факт нахождения в чате некоего персонажа с его фамилией. Он может снисходительно усмехнуться и забыть, а может (что вероятнее) и сделать оргвыводы. Чем они закончатся для Отеля - одному богу ведомо. Я не знаю, существует ли какая-либо законодательная база, позволяющая привлечь создателей чата и хозяев сервера к ответственности за, скажем, "дискредитацию", и, что важнее, нет никакой гарантии, что отсутствие такой базы остановит властное лицо, возжелавшее "прижать" Отель. Посему, даже если человек и имеет полное моральное право взять тот или иной ник, совпадающий с именем того или иного политика, мудрее будет воздержаться от этого. Мы не в ваккуме живем.
Что касается имен выдающихся деятелей прошлого, давнего или нет, то тут дело вкуса и уважения к прошлому. В этом плане администрация Отеля вправе установить некоторые правила, объявить их своей политикой и требовать их выполнения без объяснения мотивов. Иначе можно просто погрязнуть в объяснениях, почему ник "Академик Сахаров" недопустим (для меня, кстати, тоже, как и для Сопляка).
В любом случае, вопросы приемлемости виртуальных имен весьма деликатны и в каждом случае требуют индивидуального подхода. Скажем, приведенный Вами пример с Пушкиным (ник, кстати, насколько я помню, выглядел как АС Пушкин, а не А.С. Пушкин, что, скорее, вызывает ассоциации с известным анекдотом, а не с поэтом), лично мне глаза не режет. Ник Шелленберг или Мюллер - тоже, так как, хотя это и фамилии реально существовавших нацистских генералов, у нас они ассоциируются отнюдь не с ними как историческими личностями, а с актерами Табаковым и Броневым во всеми любимом фильме. А вот ник Геббельс - еще как режет, хотя в том же фильме он тоже присутствовал. Разумеется, свести все эти моменты в один пункт правил не представляется возможным, поэтому он и сформулирован предельно жестко. Предложите более гибкую формулировку, быть может, она будет более удачной.
Теперь по пунктам: Игорь Иванов, при всем моем к нему уважении, вряд ли вправе требовать от всех Ивановых России сменить либо фамилию, либо стиль поведения. Уж раз угораздило родиться с такой фамилией - терпи;) Да и вряд ли он будет так уж негодовать, увидев в Отеле какого-нибудь "не того" Иванова - нормальный же человек, без маний. Блин Клинтон отстрелен был, если я ничего не путаю, не потому, что сильно обидел президента США, а потому что является одной из реинкарнаций НикаПо, объявленного в тотал-килл. По крайней мере вчера была отключена еще одна его аватара по имени Клин Блинтон. Так что вся эта тема изначально была поднята ошибочно;)))
|
| 1289 | Ржавый Пони | 2/12/2000 1:31:58 PM | Beta-test--> (1288) есть персонаж "Плюшкин" в "Мёртвых душах" Гоголя, но он не А.С. Толпа - тоже люди. Прежде чем выделить себя из толпы - обозначте критерии толпы и определите чем вы от неё отличаетесь - если вы это смодете сделать, то инетресно было бы услышать это. То, что человек новичек - не прощает. Но предполагает какие-то временнЫе затраты на разъяснение. Согласитесь, что отстрел - это крайняя мера. Тем более, что БлинК человек вполне взрослый и адекватный. Мне очень повезло, что в моё первое посещение отеля Morda уделил мне внимание и разъяснил что к чему при небольшом нарушении правил с моей стороны. Кстати, хочу напомнить слва Шармен из одной дискуссии (привожу дословно): "всегда следует разъяснить человеку, за что его "убивают".А уж применять "оружие" следует только в наикрайнейшем случае, когда всем становится очевидно, что случай безнадежный, и без , так называемого, отстрела не обойтись. В противном случае, чем хам-посетитель отличается от хама-админа???" Вижу, что на практике слова расходятся с делами... или просто нужно сделать скидку на то, что этой реплике Шармен уже несколько месяцев и ситуация изменилась ?
|
| 1288 | Beta-test | 2/12/2000 1:15:53 PM | Ржавый Пони--> (1277) На некоторых сайтах с анекдотами публикуются и матерные анекдоты. И что теперь, разрешать в Отеле рассказывать матерные анекдоты?
Вопрос о том, какие ники этичны и какие неэтичны, естественно субъективный. И любое решение по нему будет субъективным. Что касается юмористов, то это их право самим решать, на чем они будут зарабатывать популярность. Жванецкий бы, кстати, себе подобного не позволил. Наверное поэтому я очень уважаю Жванецкого и не люблю Задорного, пишушего для толпы, а не для людей. Но это опять же субъективное мнение.
Кстати, А.С.Плюшкин, насколько я помню, персонаж литературный и возникший вовсе не для того, чтобы задеть или унизить Пушкина. К сожалению, не могу вспомнить откуда это :( Если кто напомнит - буду признателен.
"Куклы" же никакие имена не передергивают. Они используют лишь образы (и популярность) политиков. Иногда очень удачно, иногда совершенно бездарно.
Шармен спрашивала моего совета, оставлять ли персонажа с ником "Блин Клинтон" или выставить. То, что он "новичек" нисколько его не прощает, поскольку Правила появляются при первом входе не для того, чтобы оттянуть время входа человека в чат. Их надо прочитывать и учитывать, тогда никаких проблем с администрацией не будет.
|
| 1287 | Ржавый Пони | 2/12/2000 12:53:48 PM | Сопляк--> (1282) и ещё... не ником единым жив человек. Конечно несложно по просьбе администратора сменить ник. Но произошло следущее: БлинКлинтон ПЕРВЫЙ раз вошёл в Отель, администратор попросил его сменить ник, БлинКклинтон спросил - зачем ? После чего и был удалён. Когда он вошёл через несколько минут и сказал: "Что-то вдруг произошло - мне вдруг стал закрыт доступ в Отель" ему объяснили, что он был удалён за "использование в качестве ника фамилии действующего политического деятеля" и "обсуждения действий администратора". Оставим в покое мою точку зрения на сам факт отстрела из-за такого ника, но скажите: можно ли так и по-такому поводу без попыток разъяснений сразу отстреливать новичка ? Я говорю о элементарной выдержке и терпимости - тем более по такому "скользскому" пункут правил :)
|
| 1286 | Ржавый Пони | 2/12/2000 12:34:47 PM | Сопляк--> (1282) должно быть вы не совсем внимательно читали мою первую реплику на эту тему :) Я не ставил под самнение сам этот пункт правил, но возможности его трактовки. И удивил меня факт отстрела именно ника БлинКлинтон. БлинКлинтон - каламбур, придуманный Михаилом Задорновым :) Кстати, мне тоже претит ник НиколайГастелло, но он не является "ДЕЙСТВУЮЩИМ политическим деятелем или известным лицом". Ещё раз замечу, что под этот пунк попадает, например, ник "Иванов".
Скажите, Сопляк, вы ведь наверное читаете Александра Сергеевича Пушкина ? Наверное уважаете его творчество ? Но я уверен, что вам не придёт в голову удалять известного отельского персонажа "А.С. Плюшкин", как человека, котороый издевается над светлой памятью поэта.
|
| 1285 | Мираж | 2/12/2000 11:01:18 AM | Beta-test--> (1276) Уважаемый БетаТест! Мне глубоко симпатично ваше трепетное отношение к исторической личности Билла Клинтона, каковое (отношение) я с удовольствием разделяю.
Но в связи с возникшим казусом мне было бы весьма любопытно выслушать Ваше мнение по двум вопросам.
1. В вопросах авторского права у юристов давно уже сложилась практика, из которой следует, что "Panasoanic" к "Panasonic" не имеет ни малейшего отношения. И дело самой "Panasoanic" тот факт, что люди, имеющее хотя бы некоторое представление об образовании достаточно четко представляют что есть что. :))
2. С политическими деятелями более-менне понятно. Но как быть с сонмищем богов, постоянно прописаных в отеле? Я понимаю, что Вы выступили в защиту бедняги Клинтона, не имеющего реальной возможности отстаивать своё доброе имя (хотя я считаю, что нечего было вступать в орально-генитальные отношения с небезизвестной Моникой. Акцент здесь на выборе партнера, а не на совершенных действиях). Конечно, боги - они и есть боги и оные вполне в состоянии постоять за своё доброе имя...
;-)
|
| 1284 | roof | 2/12/2000 9:47:47 AM | Beta-test, Максим. Не подскажешь примерные сроки, когда будет реализована возможность передавать права на модераторство дискуссией? Дни? Недели? Месяц? Несколько месяцев?
|
| 1283 | Прол | 2/12/2000 4:18:08 AM | Сопляк--> (1282) хехе... очень логично. Просто шар в лузу. Я бы даже сказал сучок в глаз ;)
|
| 1282 | Сопляк | 2/12/2000 4:01:18 AM | Ржавый Пони--> (1277) Уважаемый мною Пони. Выскажу свое мнение по этой статье. Не секрет, что она используется весьма избирательно, ибо тогда отстрелу бы подлежали и Эдгар По и многие другие не менее уважаемые отельцы.
Но тем не менее, эта статья имеет право на существование. В качестве пояснения своей позиции приведу пример единственного морего отстрела по этому пункту. Мною лично был отстрелен персонаж под ником "Летчик Гастелло". Именно по этой формулировке. Может быть, я безбожно старомоден и идеологически зашорен, но использование в чате в качестве ников имен людей, к которым я отношусь с почтением и глубоким уважением, мне претит. Именно для того, чтобы в чате не появлялись "Академик Сахаров", "Маршал Жуков" и тому подобные персонажи (у всех, наверное, есть подобный список) и нужна эта статья. Я ответил на твой вопрос?
|
| 1281 | Прол | 2/12/2000 2:37:32 AM | Клин Блинтон--> (1280) Ну Вовочка даёт! Вырос пацан! ;) ( прикусывая язык ) А ведь я про него анекдоты лет двадцать назад травил 88888(((((
|
| 1280 | Клин Блинтон | 2/12/2000 1:11:07 AM | Ржавый Пони--> (1277) Программу "Куклы" какая-то истеричная дамочка из какого-то питерского вуза уже обвинила в задевании чести и достоинства В.В.Путина... Неужто не слыхали?
Вообще, мне об этом мой госсекретарь сказала, Матрена Олл-райт! А потом попросила смету на пожизненное содержание той дамочки на полном пансионе за счет Правительства Федеративных Фазенд. Ибо та дамочка действовала на благо ФФ...
|
| 1279 | БлинК | 2/11/2000 11:50:18 PM | Beta-test--> (1276) Уважаемый Хозяин! К моему стыду должен признаться, что термин "БлинКлинтон" не является моим изобретением...
На сколько я помню, подобное "оскорбление передергиванием...имени" придумал один достаточно известный сатирик-юморист..(не буду упоминать его имени из этических соображений)....
Не думаю, что этот, в высшей степени уважаемый мною, писатель желал как-то оскорбить не менее высокоуважаемого Вами Президента Соединенных Штатов Америки....:-)
Аналогично, и я , видит бог, не хотел обидеть дорогого Билла....:-)
Я не очень внимательно прочитал Правила Отеля, но почему-то сразу догадался за что меня пристрелили....Это доказывает, что в глубине души я все же уважаю не только Правила Отеля, но и Билла Клинтона, имя которого так бессовестно исказил.....
Надеюсь, Президент США посетит когда-нибудь Отель и у меня будет возможность принести ему личные извинения....:-)
У Вас же я готов просить прощения при любом моем противоправном действии на территории Отеля у Максима, оных же не допускать впредь обязуюсь....
|
| 1278 | Ржавый Пони | 2/11/2000 9:35:02 PM | Beta-test--> (1276) кстати, вы сами всегда исполняете свои решения ? Мне казалось, что вас не было тогда в помещении.
|
|
|