Москва для москвичей? Или как чувствует себя приезжий. |
 105 | Циник | 2/5/2000 9:23:16 PM | lloyd--> (104) Это не совсем так. Если магистрат города Фленсбурга, где ты живешь, решит разбить в черте города новый парк, - это действительно будет только его делом. Если же он, скажем, по какой-то причине постановит не принимать в качестве средства оплаты немецкие марки, а расплачиваться только датскими кронами, - этого он сделать не вправе, поскольку он уже не является свободным городом, каковым, возможно, был пятьсот лет назад, и это противоречило бы законам страны, где он находится.
Представь себе также, что находящийся недалеко от тебя город Гамбург решил оградить себя от наплыва приезжих, и ввел какие-то ограничения на их приезд, требование регистрации, к примеру. В этом случае принявшие такое решение люди в скором времени, возможно, оказались бы в тюрьме, поскольку они нарушили законы Германии.
Речь здесь идет о регистрации только как о частном случае нарушения законов властями в стране. Других примеров тоже полно: ограничения на вывоз некоторых продовольственных товаров в некоторых областях России, например. Такое отношение к правам граждан и законам обязательно еще аукнется впоследствии.
|
| 104 | lloyd | 2/5/2000 8:39:35 PM | а кто против регистрации-то? ясное дело - немосквичи. У кого дома взрывали? в Москве или где? Вот не живёте в Москве, не хотите регистрации - ваше дело, но если москвичи боятся и хотят регистраций, то это уже их право, и кто в праве, кроме них, это обсуждать?
|
| 103 | Ангельские павианы | 2/5/2000 7:27:34 PM | Grey--> (97) будет в Питере (Сочи, Урюринске и т.д.) правило - постараюсь выполнить:) Не выполню - откуплюсь, но орать и плакать, а тем паче заводить дискуссии не буду, не дождетесь:)))))))))
|
| 102 | Ангельские павианы | 2/5/2000 7:24:40 PM | Циник--> (89) я бы с удовольствием глядела широко на вопрос, если бы жила в спокойной Германии или Австралии:) Но я живу на пороховой бочке, увы...
|
| 101 | Ангельские павианы | 2/5/2000 7:23:17 PM | КазаЦкi Леiтенантъ--> (90) ну хоть от мелкого ворья себя оградить... Ну не хочу я, что бы меня в подъезде ржавой заточкой в бок тыкали, не нравится мне это... Я не знаю, может это извращение..:)
|
| 100 | Ангельские павианы | 2/5/2000 7:21:52 PM | Сутенер{LFL}--> (88) тренировки проходили не в Москве, уважаемый, хотя бы придерживайтесь фактов. Ну хорошо, не соблюдай те ничего и имейте неприятности. Мне-то что в конце концов? Не ищете легких путей? Будьте "трудняком", дело Ваше...
|
| 99 | Grey | 2/5/2000 4:18:05 PM | Yustas--> (98) Может быть...не остовался в Питере дольше 3-4 дней, не сталкивался с этим...Если так, то мой пример с Питером не самый удачный... Хотя не слышал, что бы там были такие же проблемы как в Москве....:)
|
| 98 | Yustas | 2/5/2000 3:52:07 PM | Grey--> (97) Кстати, насколько я знаю, в Питере тоже есть некое подобие регистрации.
|
| 97 | Grey | 2/5/2000 3:34:18 PM | Ангельские павианы--> (80) Простите... а давайте, так, по приколу, введем в каждом городе (области регистрацию)..... Вот например в Сочи... Приезжаешь ты на курорт недельки на две, из них неделю бегаешь офотмляя регистрацию, а к концу недели тебе говорят...а не хотим мы тебя регистрировать...и выдворяют в 24 часа обратно в Москву... И так...просто в Сочи теперь порядок такой, а не нравится, не приезжай... Нравится?.... или в Питер...приезжаешь ты в Питер..(задумчиво)....
Просто есть законы, и законы должны выполняться.... а если местные законы противоречат Федеральным, так приводить их надо в соответствие, а не кричать о своей, Московской, индивидуальности....
|
| 96 | Сутенер{LFL} | 2/5/2000 1:01:35 PM | Если регистрация не закона и Конституционный Суд признал это, что делать мне? Ведь в случае моего задержания правохранительными органами они забьют на конституционный и всякие други суды. Остается платить?
|
| 95 | Сутенер{LFL} | 2/5/2000 11:07:05 AM | 555--> (94) ±MNNN Нелюбимый Кот--> (93) Следоватьльно мы пришли к тому что регистрация как таковая - это незаконно.
|
| 94 | 555 | 2/5/2000 9:21:45 AM | Есть и еще одна сторона медали. Подобная регистрация это частичка НЕСВОБОДЫ. Вокруг которой может выкристаллизоваться большая НЕСВОБОДА. Лужков типичный представитель партийно-хозяйственного актива. Если человеку, всю жизнь прожившему в бараке, сказать построй дворец. Он построит большой барак. 20 век убедительно доказал, что построить эффективную экономику в условиях НЕСВОБОДЫ невозможно. Одобряя регистрацию вы лишаете будущего не только себя, но своих детей. Если сейчас говорят, что для построения лучшей жизни нужно, чтобы вымерли все, кто жил при советской власти, то через 20 лет будут говорить, что нужно, чтобы вымерли дети тех, кто жил при советской власти, потому что родители их заразили.
|
| 93 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/5/2000 6:04:19 AM | Bасенька Ыкин --> (92)
"...закон есть закон и его надо выполнять..."
Конституция - верховный закон... Конституционный Суд признал незаконность прописки (регистрации)... Либо мы подчиняемся закону, либо тем его элементам, которые нам удобны... Только во втором случае не надо говорить, что "...закон есть закон и его надо выполнять..."
|
| 92 | Bасенька Ыкин | 2/5/2000 3:00:36 AM | Сутенер{LFL}--> (88) Когда началась первая чеченская компания, я был в Австрии. Позже, уже вылетая из Вены всех пассажиров рейса на Москву, меня в том числе, разумеется, досмотрели более чем особо тщательно. Всем было очень неприятно доставать из запакованных чемоданов нижнее бельё, расствлять руки в стороны, для того, что бы было удобно металлоискателем водить, когда рядом у регистрационных стоек японцы и американцы спокойным потоком проходили к своим самолётам. Так же я не понял как это связано с началом войны в Чечне, но, очевидно, было как-то связано, потому что когда я въезжал в Австрию, такого досмотра не было.
К сожалению или к счастью, для кого как, закон есть закон и его надо выполнять. В Москве действуют законы связанные с регистрацией приезжих, я не юрист, что бы говорить насколько они соотвествуют конституции РФ, но поскольку они действуют, их надо выполнять.
|
| 91 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/5/2000 1:16:27 AM | Ангельские павианы -->
Давайте внимательно читать, что вы пишете:
"...Регистрация большей часть создана для хоть
какого-то учета граждан бандитских национальностей
(надеюсь, не надо пояснять каких)..."
(20)
Из этого прямо вытекает следующее:
1. Cуществуют бандитские национальности
(перечилите их, пожалуйста, поясните всё-таки...)
2. Если мне приходится регистрироваться, я автоматически
попадаю под категорию "бандитская национальность"...
Виноват априори... Замечательная логика... Московская...
====================================================
Циник--> (89)
"хотите жить в Москве - соблюдайте правила города" - а ты не
хочешь взглянуть на вопрос немного шире: "Хотите жить в России
- соблюдайте законы России"? :)
А Москва - это не Россия... Тама свои правила, панимаешь... :)))
|
| 90 | КазаЦкi Леiтенантъ | 2/5/2000 12:33:19 AM | Ангельские павианы--> (87) Регистрацией оградить? От террористов??? Как вы себе это представляете? Он вам предъявит три паспорта с необходимыми печатями.. :) То, что вы имеете ввиду под "бандитами всех стран и мастей", это скорее ютящиеся в рабочих общагах мелкие воришки, которые после уплаты штрафа (не в казну!!!... а, скорее, в карман блюстителю) к вам же в карман и залезут за компенсацией.... А от расстройства еще и по голове дадут. Это не решение проблемы.........
|
| 89 | Циник | 2/5/2000 12:24:49 AM | Ангельские павианы--> (87) "хотите жить в Москве - соблюдайте правила города" - а ты не хочешь взглянуть на вопрос немного шире: "Хотите жить в россии - соблюдайте законы России"? :)
|
| 88 | Сутенер{LFL} | 2/5/2000 12:24:47 AM | Ангельские павианы--> (87) я!?? я никогда не буду благодарен этому городу, за то что меня начали унижать уже в аэропорту. Я приехал сюда не быть благодарным кому либо, я приехал делать себе жизнь. И делать своими руками, а провительство москвы мне не помагает, а на оборот... мешает, причем всеми возможными спосабами
А борьба с тероризмом должна вестись не нервами обычных обывателей (пример: когда приезжают разминировать дом, а в последствии оказывается что это учения).
|
| 87 | Ангельские павианы | 2/5/2000 12:16:06 AM | Сутенер{LFL}--> (86) я не страдаю лично. А раз тут возможности и ты не собираешься их упускать, то будь хоть чуть-чуть благодарен этому городу и правительству Москвы, что о нас о всех беспокоятся и хоть как-то пытаются оградить от террористов и бандитов всех стран и мастей.
|
| 86 | Сутенер{LFL} | 2/5/2000 12:12:09 AM | Ангельские павианы--> (85) Москва - это город больших, очень больших возможностей. И я не собираюсь упускать свой шанс добиться чего либо.
А на счет регистрации в Узбекистане именно москвичей, это глупо.
Это только в России, а конретно в Москве может быть такое.
Когда "бьют" и своих и чужих. Я досих пор непонимаю. Вы же сами страдается от этой же регистрации, это вас же может любой "серый мундир" остановить, обыскать и отправить в отделение до выяснения.
|
| 85 | Ангельские павианы | 2/5/2000 12:05:30 AM | Сутенер{LFL}--> (84) ок! Подойдем с другой стороны к этому вопросу. Вводите по всему Узбекистану регистрацию именно для москвичей, думаю, москвичи возражать не будут. Кстати, ну не нравится в Москве регистрация, ну поезжайте в Рязань или, допустим, в Кологрив. Чего жить в нелюбимом, противном тебе городе?
|
| 84 | Сутенер{LFL} | 2/4/2000 11:59:24 PM | Ангельские павианы--> (82) гражданин то я гражданин, но если я все правильно понимаю, СНГ пока существует, а значит существует без визовый въезд со всеми вытекающими отсюдова последствиями.
Но даже еслиб я был гр. РФ но не жителем Москвы, ситуация б не изменилась. Разница былабы только в сумме штрафа :)
|
| 83 | Ржавый Пони | 2/4/2000 11:52:11 PM | Ангельские павианы--> (82) это я увидел. Но тут вопрос поставлен о приезжих в Москву, а не о приезжих в Россию. Его должен бы волновать вопрос о российской визе, а не о регистрации в Москве.
|
| 82 | Ангельские павианы | 2/4/2000 11:49:19 PM | Ржавый Пони--> (81) прошу обратить внимание, что автор дискуссии гражданин Узбекистана, сиречь другой страны.
|
| 81 | Ржавый Пони | 2/4/2000 11:41:33 PM | Ангельские павианы--> (80) потому, что оформляя визу во Францию или Германию мы получаем разрешение на посещение другого государства - с другими законами. На территории РФ действует Конституция РФ в которой записано право любого гражданина РФ на свободу передвижения по территории РФ.
|
|
|