¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 969 | Голос | 12/21/1999 11:08:57 PM | Мираж, старик, ты чего к людям цепляешься? (смеясь) Лучше расскажи, что нового-интересного прочитал, о чем думал, что узнал? Или забацал бы дискуссию какую-нито:)))))))
|
| 968 | Голос | 12/21/1999 11:08:33 PM | Мираж, старик, ты чего к людям цепляешься? (смеясь) Лучше расскажи, что нового-интересного прочитал, о чем думал, что узнал? Или забацал бы дискуссию какую-нито:)))))))
|
| 967 | Мираж | 12/21/1999 11:04:24 PM | Хранитель--> (960) Честно говоря - само "происшествие" интересней. Всё остальное - интерпретации. И кто знает... Может еще кто-то захочет поделиться?
|
| 966 | Мираж | 12/21/1999 11:00:24 PM | Хранитель--> (959) Потому, что если ты "там", то говорить не хочется. Да и незачем. Все и так прекрасно. А мы здесь... ;-)
|
| 965 | Голос | 12/21/1999 12:55:56 PM | Хранитель - и пару слов о Пути. У меня свой Путь, я даже не могу вычленить источники, из которых он выстроился. Мне ведомо о сущестовании Пути Дао, Пути суфиев и пр. Путь Дао мне не близок - что не является основанием для негативного к нему отношения. Я с ним не знаком настолько, чтобы высказывать суждение или вступать в дискуссию. Но свою личную точку зрения я уже неоднократно высказывал. Я считаю, что у человека должен быть именно свой, им выстроенный Путь. Такой человек ВЫШЕ по степени понимания, ДАЛЬШЕ по Пути, чем тот, который под руководством учителя движется по накатанной дороге. Выши именно потому, что он сам преодолел этот самый сложный начальный этап. И поэтому он глубже понимает и шире видит. Это моя личная точка зрения.
И еще меня очень и очень настораживает, когда человек, которые еще только в начале конкретного Пути (Дао, к примеру) позволяет себе подыматься до глобальных обобщений и суждений. Как говорил К.Прутков "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння" (как правильно? одностороння? одностороняя? черт его знает:)))) Чем больше вариантов Пути ведомо человеку, чем на больше числе источников построен его индивидуальный Путь - тем ближе этот человек к Истине. Это опять-таки моя личная точка зрения.
|
| 964 | Голос | 12/21/1999 12:47:57 PM | Хранитель (961) Вы прочтите еще раз мою реплику в ваш адрес. Я же четко написал, что у меня СВОЕ понимание. И я не собираюсь выяснять чье лучше или хуже - мое или ваше. Оно ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должно быть свое! (и в этом смысле Мираж совершенно прав).
Если я не отвечаю на ваши вопросы (о самости, загадки - которых я вообще не читал) - значит я не считаю нужным. С той же самостью - я должен прочитать вам лекцию минут на 50 что бы вы только поняли о чем вообще разговор. Мне нужен уже ГОТОВЫЙ собеседник "по самости", а не любопытствующий, которому нужно объяснять азы...
Вы говорите, что я игнорирую ваш опыт. Кстати, я сразу понял, что вы не умничаете, а именно говорите о прожитом, пережитом. Я поэтому так уважительно вам и ответил. Я ваш подход, ваше мнение, ваш опыт уважаю. Я с ним не готов согласиться - но это уже мое личное мнение...
Да, так мне не нравится ваш опыт не по сути его, а по РЕЗУЛЬТАТУ. Я вам об этом написал. Я не могу оценить ваш путь к этому результату, это очень личное и не поддается наблюдению. Но результат налицо, вы его сами сформулировали. А поскольку такого рода результаты всегда суть итог личного пути (как правильно сказал Мираж), а не итог объективного действия мировых законов, то ваши РЕЗУЛЬТАТЫ мне не нравятся. Мне бы хотелось поискать других результатов (что я и делаю). Не надо пытаться навязывать свой опыт. Это бессмысленно. Свой опыт можно только показать...
|
| 963 | Голос | 12/21/1999 12:39:30 PM | Мираж (956) степень ласковости ведь выстраивается не на основе взаимности. Человек более сильный и глубже понимающий вынужден быть "избыточно" ласковым...
|
| 962 | Митя@ | 12/21/1999 10:43:27 AM | Хранитель--> (961) Пару вопросов можно?
Кто подтвердил Ваше просветление?
|
| 961 | Хранитель | 12/21/1999 5:42:44 AM | Голос--> (947) По бОльшей мере это не мое мнение, а мое знание. Вы стали часто употреблять слово "путь", а что вы подразумеваете под этим словом. Когда я говорю
"Каждый наш шаг в жизни - это выбор.
Следуйте Пути и вам не придется задумываться о правильности ваших шагов."
Под словом Путь я подразумеваю Дао. Если вы ему не следуете значит вы идете неверной дорогой. Так ЧТО Путь для вас?
Критерии которыми я пользуюсь не мои критерии... я не могу присвоить их себе как не могу присвоить себе Истину, приватезировать так сказать. К моему сожалению Вы не пытаетесь понять то, что я рассказал. Вы примеряете "это" к своим понятиям... "таак не подходит" и принимаетесь наставлять меня, корректировать. Но пришла моя очередь спросить вас. А Вы не задумывались над тем, что это именно Вы не правы, а все что со мной произошло истинно? Может Вам что то мешает подумать на эту тему? Я то к примеру частенько задумываюсь "а прав ли я в этот или тот момент?" и не отбрасываю этот вопрос пока не получу ответа. А то что Вы не видите того что вижу я... так это и неудивительно, ведь вы не получили просветления... даже неполного. Вы же посчитали ниже своего достоинства попытаться отгадать мои загадки. Вы предложили поговорить о Самости и я попросил вас написать трактовку этого термина, и опять тишина. Я лично Вам могу задать несколько вопросов и вы не сможете на них ответить, потому что ваши знания не "истинные", а "накопленные" не ваши они, а тех авторов которых вы читали. Очень жаль что мне пришлось об этом говорить, очень жаль что вы не увидели этого в моих фразах ранее. Разберитесь с сначала с собой... Чего вы хотите Быть или Выглядеть.
И вот мой вопрос специально для вас... "В шаре для боулинга есть три отверстия для пальцев" - о чем говорится в этом афоризме.
|
| 960 | Хранитель | 12/21/1999 4:19:38 AM | Немного добавлю. Мне меньше всего хочется говорить о самом "происшествии". "Ах какой Я молодец в свои года умудрился получить просветление" ненавижу... Так как сам борюсь с проявлениями Гордыни в себе, то очень остро замечаю эти проявления в других. Я искреннен и если кто то не принимает мою искренность... ну что тут поделать...
|
| 959 | Хранитель | 12/21/1999 4:02:22 AM | Мираж--> (957) Представил... намально... :)
Вообще то я поделился своим опытом, заметьте не мнением а опытом. Я поделился тем, что я пережил сам. Именно пережил... и никогда не забуду то, что со мной произошло. Так почему "эти" люди до сих пор сидят и молчат? ;))
|
| 958 | Мираж | 12/21/1999 12:08:46 AM | Голос--> (933) Ты тоже написал "афАризм"... Не заметил? :)))))))
|
| 957 | Мираж | 12/21/1999 12:03:28 AM | Хранитель--> (939) Вообще-то браво... Но представь себе, что ты это говоришь людям, которые например... по воде ходят. Но не говорят об этом... Просто представь...
|
| 956 | Мираж | 12/20/1999 11:54:46 PM | Голос--> (955) Пра Бендера что-то было. :)
А Хранитель очень ласков? %))))
|
| 955 | Голос | 12/20/1999 11:44:29 PM | Мираж--> (954), да я понял, чай не лаптем щи хлебаю... Но мне твоя поддержка в данном случае была не нужна, а к Хранителю ты был не слишком ласков. Вот я и высказался:))))
А о чем была реплика 940, я уже и не помню, извиняй, канэшно:)))))
|
| 954 | Мираж | 12/20/1999 11:38:17 PM | Голос--> (951) А, кстати. Ты только что подтвердил то, о чем я говорил. Фраза-то была в твою поддержку. :)))
|
| 953 | Мираж | 12/20/1999 11:36:36 PM | Голос--> (940) Браво... Судим... А кем там была библейская Мария? Напомни-ка...
|
| 952 | Мираж | 12/20/1999 11:27:47 PM | Грустный мальчик--> (938) Книги сжигать вообще не стоит. Речь, скорее, о том, чтобы не привязываться к тому, о чем в них пишется.
Тогда, быть может, сможешь понять, о чём они написаны. ;-)
|
| 951 | Голос | 12/20/1999 11:26:17 PM | Мираж--> (949), вы неправы, т.к. моя цель - не ткнуть кого-то носом в дерьмо, а, по возможности, помочь (в том смысле, как я понимаю помощь и способ ее оказания). С этой точки зрения ваши формально безупречные логические построения ничего не дают Хранителю. Я же постарался обратить его внимание на вопросы, размышляя над которыми он может изменить свою позицию (а может и нет - именно поэтому я лишь сформулировал, что сможет извлечь из этого Хранитель - это его проблемы...)
|
| 950 | Мираж | 12/20/1999 11:20:07 PM | Хранитель--> (943) Из того, что Бог не познаваем - ничего не следует. А смысл жизни только в одном. В жизни. Другими словами такой вещи как смысл не существует. :)
|
| 949 | Мираж | 12/20/1999 11:09:56 PM | Голос--> (947) Можно и так сказать: "Вокруг тебя только то, что ты сам собою представляешь." :)
И докажи, что это не так. :)))))
|
| 948 | Мираж | 12/20/1999 11:05:51 PM | Хранитель--> (928) Спасибо за "совет", как выразился Грустный, но я не о том. Я не понимаю этих нравов, замешаных на крови. Со страниц этой книги столько грязи прёт... Возможно я не прав. Но, поверь, не обстоятельства мне мешают. :)
|
| 947 | Голос | 12/20/1999 11:02:45 PM | Хранитель--> (943) я познакомился с вашей точкой зрения... Я ее не разделяю.
Вы задумывались сами над своими словами: "А пока я вижу лишь деградацию общества, падение нравов"? Я не в упрек спрашиваю, не с целью уязвить или что-то еще. Мне до вас нет никакого дела, как вы понимаете. Я ставлю такой вопрос для того, что бы ВЫ САМИ себя спросили - а правильным ли Путем я иду, если "вижу лишь деградацию общества и падение нравов"? Кому нужен такой Путь, если ведет он к такому миросозерцанию? Только не надо говорить, что вы лишь следовали пути и он вас привел туда, куда привел. Меня мой Путь привел (и ведет) к другим взглядам... Я не "рекламирую" свой путь, не пытаюсь их сравнивать (ваш и мой), я приглашаю вас задуматься над "результатами" вашего Пути...
Подчеркну еще раз - я к вам равнодушен и лишь обращаю внимание на формальное несовершенство критериев, которыми вы пользуетесь. Это ВАШИ критерии и вам самому решать, продолжать ими пользоваться или поискать другие...
|
| 946 | Мираж | 12/20/1999 10:59:41 PM | Хранитель--> (927) Свободной рукой ухватить учителя за чуб и...
... И вдвоём насладиться чудесным мгновеньем жизни.
:-)
|
| 945 | Мираж | 12/20/1999 10:54:36 PM | Грустный мальчик--> (923) А это и не совет. ;-)
|
|
|