Претензии по неправомерным действиям администраторов чата |
 1841 | Хромой Шаман. | 12/21/1999 7:42:16 PM | у вас , детушки, прям мания всякое фуфло по стенам размазывать , ну отстрелили , ну и фиг с ним. нашли тему для дискуссии. а все от того , что говорить вам больше не о чем.
|
| 1840 | Шармен | 12/21/1999 7:13:27 PM | bn1--> (1838)
А ты сам как считаешь, Бень? :)
|
| 1839 | Roy | 12/21/1999 5:39:17 PM | Brenda--> (1834) Зря ты всех метешь под одну гребенку. Среди админов, на мой взгляд, есть двое не в меру ретивых, но в большинстве своем отличные парни :-))))))
|
| 1838 | bn1 | 12/21/1999 5:05:13 PM | Beta-test--> (1820) Если тебя интересует-это не объяснение.
1827 Ты на ходу придумал?
|
| 1837 | Brenda | 12/21/1999 3:02:23 PM | Змей Искуситель--> (1836) Игноры и прочие это мелочь,важна сама суть того что ты должен заслучить что то вот это и бесит, а насчет злиться, я еще незлюсь, так помелочи ;))
|
| 1836 | Змей Искуситель | 12/21/1999 2:39:13 PM | Brenda--> (1834)
Зря ты смотришь на них как на завуча, те с которыми я общаюсь довольно нормальные люди, а прочие и не дают повода, чтоб ругать их.
Ты заметила, что я не пост? Думаешь меня это раздражает? Ничуть! А по поводу гадостей... А разве стОит их говорить кому-то еще? Просто так? Не мне объяснять про игноры и прочие вещи.
Чмоки. Не злись!
|
| 1835 | Yustas | 12/21/1999 1:19:17 PM | Да..... "Сами мы не местные".... ;-))
No comments -)
|
| 1834 | Brenda | 12/21/1999 8:27:00 AM | Админи, наболевшая тема, вот сейчас скажу!;)))))
Ощущения школьника в присуствии завуча некоторым образом схожи, с моими ощущениями в присуствии сих представителей местной элиты, отнюдь не от того что я себя нехорошо веду, а от того что они ведут себя именно как завучи, смотря на ученика свысока, а с какой стати?Я давно не ученица, а наставленчески-снисходительный тон с которым они соизволяют ответиь или даже неответить другим Гостям и.т.к, там незнаю кому, меня просто бесит!
Насчет распредиления постов я лучше умолчи, мафия какая то, интересно знать на чем основываеться выбор лиц которым присваеваеться тот или иной статус?
Личная заинтересованность я скажу, а это очень несправедливо, вот и думайте почему многие ,очень многие не в восторге от админов.Так теперь вот о чем,желательно было бы знать заранее с кем говоришь, чтоб ненароком неляпнуть гадость с больщими последствиями для себя ;))
Кажеться все, господа админы, все высказанное выше не вымысел,а результат моих собственных исследований и опросов, парочка фраз есть и от меня, так что неподумайте ничего дурного, но конкретных фактов и источников
приводить небуду.
Теперь все!;))
|
| 1833 | дядя JOHNNY | 12/20/1999 9:58:25 PM | Beta-test--> (1812) Интернет уже попадает под законы о СМИ. Хотя, пока только занесённые в реестр сайты... Так вот, про законы и прочее (это, прочтя кое-что из нижеизложенного).
Не так давно, в чате объявился какой-то деятель, который начал открытым текстом, что называется "разжигать межнациональную рознь", причём открытым текстом оскорбляя, как мужскую , так и женскую часть населения в чате. Простые смертные - кто игнорили его, кто огрызался, кто пытался его "лечить". Постояльцы вытирали его фразы... И тут явился Админ. Что он сделал? С трёх раз,а?.. :-) Админ и этот деятель перешли в другую комнату и там... продолжали. Да простят меня администраторы, я попытался поинтересоваться у него: как-же так?.. И что было в ответ? "Мы общаемся - это наш разговор." Во как!..
Господа центурионы! Что-ж тогда у бедных "гостей" или "частых" словечки про письки-попки вытирать, если тут АДМИН рассуждает с хамом, который несёт шовинистический бред, оскорбляя всех вместе (и админа тоже, кстати)?
А может быть я опять не по-теме?.. Не попал? Ну, тогда, извините!..
P.S.: Помню, меня как-то вытерли за прощальное пожелание "Оргазмов, удачи и лоха побогаче!". А по прошествии некоторого времени, некто (см. выше) обливал грязью всех и вся, да ещё наслаждался беседой с администратором... Безусловно, это частный случай. Но, увы, уже не первый и не второй за время моего пребывания в "Отеле".
Господа Администраторы! Не забывайте: за Вашими действиями наблюдают все. И делают выводы... И начинают вести себя сообразно этим выводам.
|
| 1832 | Baceнькa Ыкин | 12/20/1999 7:57:03 PM | Это в отношении "закона", возможно кому-то будет интересно, заранее прошу прощения за отдельные моменты. Где-то года два назад прочитал любопытный прецедент, созданный одним из судов в США в ходе разбирательства дела по расовой дискриминации и оскорблениям по национальному признаку. Подробностей не помню, но решение суда было следующим - слово "nigger" является оскорблением по национальному признаку вне зависимости от использования и всё такое прочее, однако, слово "n.i.g.g.e.r." (это же слово nigger просто произнесённое по буквам) таковым уже не является, это что-то навроде аббревиатуры и , соотвественно, доказать в суде факт оскорбления практически невозможно. Иными словами за книжку под названием "All niggers must die" можно расстаться со всем имуществом и деньгами на моральные компенсации, а так же, возможно, в тюрьме посидеть, но за ту же книжку под названием "All n.i.g.g.e.r.-s must die" совершенно ничего не будет. Могут подать в суд, но выиграть процесс практически нереально. Разумеется за каждым человеком остаётся его моральное право относиться к автору книжки как к расисту и нацисту. Формально решение суда в принципе продумано, логично и, отчасти, определяет грань между оскорблением и свободами слова и самовыражения.
Все знают нецензурное слово в русском языке из трёх букв, совершенно по аналогии и применительно к чату можно сказать совершенно то же самое - к примеру, ник-нэйм *** недопустим из морально-нравственных соображений и за этим должны последовать действия администратора, однако, ник-нэйм *.*.*. является аббревиатурой, хитро улетучившийся йод, к примеру, и , следовательно, самовыражением некоторого человека, возможно неудачным, но кому не нравится - игнорьте на здоровье. Тем не менее, с точки зрения некоторого формального закона администратор такого посетителя чата отключить не имеет права. Почему, возможно кто-то спросит - потому что с точки зрения "духа Отеля" и "глубоко интеллигентной атмосферы общения в чате" (с) это неприемлемо, так как интеллигентные установки предполагают терпимость и уважение любого иного мнения, даже если оно крайне неприятно, способность идти на компромиссы, способность долго, вежливо и аккуратно убеждать человека в его неправоте и т.п.
А теперь представьте себе закон в действии - вы находитесь в чате и беседуете с какими-то очень интересными вам людьми, но тут заходят два человека и говорят "Слышь, ты, а не пойти бы тебе с твоими друзьями(подругами) на *.*.*.", вы к администратору, а администратор говорит: "Да не пойти бы вам всем тут вместе взятым на *.*.*. со своей свободой самовыражения, игнорьте друг друга, а меня оставьте в покое". Мило? Зато СВОБОДА слова и самовыражения, а самое главное "глубоко интеллигентная атмосфера" общения налицо.
|
| 1831 | Beta-test | 12/20/1999 7:23:22 PM | Прол--> (1830) Нет. Он УЖЕ нашкодил по-настоящему. Думать о его судьбе надо было все же немного пораньше... И вместо того, чтобы "крыть" админов - ввернуть ему мозги малость на место. И потом: я не хочу и не захочу тебя стрелять,а НикПо тебя обязательно подставит - он явно не ведает что творит.
|
| 1830 | Прол | 12/20/1999 7:09:51 PM | Beta-test--> (1822) А если так: Я беру Кольку на поруки, если Колька нашкодит по-настоящему - отстрелишь меня.
?
|
| 1829 | Beta-test | 12/20/1999 7:03:09 PM | Такова на данный момент "политика партии и государства".
|
| 1828 | Beta-test | 12/20/1999 7:00:57 PM | Beta-test--> (1827) И, к тому же, мало кому нравится, когда кто-то ограничивает свободу - даже если это ограничение формальное закрепление существующих порядков. Вот если бы изначально дискуссии могли открывать только администраторы, а затем их разрешили бы открывать постояльцам - тогда это воприняли бы на ура.
Но сейчас ситуация в дискуссиях такова, что она превращается в базар и склоку. А это - вне идеологии данных дискуссий в рамках Отеля. И потому базар и склоки отсюда будут изживаться.
|
| 1827 | Beta-test | 12/20/1999 6:53:38 PM | $hredder --> (1823) На самом деле ситуация закономерная.
Сначала была дана полная свобода. И все было замечательно - все довольны (ну или почти все). Выплеснулось много эмоций (в том числе и в адрес конкретных лиц, в том числе и в этой дискуссии), но все было В РАМКАХ и за несколько месяцев существования дискуссий не было ни одного факта "отстрела" за выссказанное.
Затем пришли люди, которые не понимают, что если нет официальных запретов, то это вовсе не означает вседозволенности. Из-за них пришлось ввести формальные ограничения (в первой редакции - естественно совершенно кривые) для всех. То есть, формализовать то, что раньше просто подразумевалось. Теперь часть людей (и это естественно) из-за этого напряглась. Но в действительности-то нет никакого "наступления на свободу слова". Просто теперь ОФИЦИАЛЬНО запрещен беспредел.
|
| 1826 | Прол | 12/20/1999 6:52:20 PM | Шармен--> (1821) Если не в лом, объясни, пожалуйста бестолковому пролу, какие именно понятия я передёргиваю... ;)
|
| 1825 | ДНК | 12/20/1999 6:30:38 PM | Как. Надоела. Эта. Борьба. За. Справедливость. С подоплекой. Самоутверждения. И стремления. Показать. что ты. Лучше. Всех. Вот...
|
| 1824 | Животное | 12/20/1999 6:30:20 PM | $hredder --> (1823) А кто говорил, что не стОит? Писать законы для всего на свете - личное дело каждого. Вот проталкивать их - это уже извините. Будем посмотреть. Писать закон о восходе Солнца на востоке - бессмысленно. На западе - глупо. Коля не понял ни одной чатогонической установки, не просчитал ни одной чатофизической постоянной... "А всё туда же - ХОЧУ!"(c) Золотая рыбка :)
|
| 1823 | $hredder | 12/20/1999 6:23:54 PM | Beta-test--> (1820) Писал я уже в "Админы линчуют Кольку :(" заговор всё энто, исусственно. Провокация. Такими икусственными способами можно любые правила и закон подорвать. Крепитесь. Хотя может закон стоит написать.
|
| 1822 | Beta-test | 12/20/1999 6:19:30 PM | Прол--> (1819) У модератора в Дискуссиях сейчас нет возможности полноценно модерировать дискуссии, поэтому полностью модель фидо-конференций перенести нельзя.
Да, в данной системе была заложена бомба. И мы сейчас на ней подорвались, но это не причина снова вносить в дом динамит. НикПо вход закрыт надолго - слишком много воздуху тут он попортил. А их данной ситуации будем делать ВЫВОДЫ.
|
| 1821 | Шармен | 12/20/1999 6:19:26 PM | Прол--> (1819) Ты передёргиваешь понятия.
|
| 1820 | Beta-test | 12/20/1999 6:16:30 PM | bn1--> (1816) Арбитраж как механизм еще не отработан, потому как прецедентов до сего момента просто НЕ БЫЛО. Кролик сделал то, что должен был бы сделать, не будь Арбитра. И ныншняя ситуация демонстрирует, что такой Арбитр должен быть и что введение такой должности - правильный шаг. Но слегка запоздавший, потому как внутренний регламент еще НЕ ГОТОВ.
|
| 1819 | Прол | 12/20/1999 5:34:31 PM | Beta-test--> (1805) "...человек, неоднократно оскорбивший дам в Отеле не имеет права в оном находиться."
Бета, я сам однадны со страшной силой ругался в Холле со Збышеком и Сопляком, когда эти оба Админа позволили себе недостойные высказывания про женщин. И что теперь? Ну такие у них немужские убеждения. Теперь в общении с ними я стараюсь темы отношения к женщинам не касаться, бикоз мне их не перевоспитать, ужо не поперёк люли лежат. А Колька за хамство по отношению к женщине в одной из дискуссий извинился. Просто иногда девочки своего места не знают, и вступают с пацанами в пререкания.
" Человек, с явными националистическими взглядами, высказываемыми в дискуссиях, не имеет права находится в Отеле."
хехе... Значит, когда еврей Колька высказывается что "евреи за%%%бали" - это явные националистические взгляды?
" Человек, не уважающий мнения модераторов дискуссий, не имеет права в них находится."
Это решает модератор - находится в его дискуссии посетителю или не находится. Персональную ответственность за дискуссию несёт модератор перед тобой.
" Дискуссии - это средства массовой информации. И есть вещи, которые лично Я (как человек, отвечающий за все здесь происходящее) в Отеле и Дискуссиях не потерплю"
Средство массовой информации имеет редактора ( модератора ) который отвечает персонально перед тобой за его содержание.
Beta-test--> (1809) "...когда стало совершенно очевидно, что модераторы не справляются с НикПо, потому как последний ни во что мнения создателей дискуссий не ставит, ему важно лишь высказаться"
Я как модератор нескольких дискуссий вполне нашёл общий язык с Коляном. Он к моему мнению прислушивается. И высказывается. Дискуссии ведь предназначены для высказываний. Бета, прошу тебя разрешить Кольке доступ в дискуссии, где я модератор. А за его поведение в них я отвечаю персонально перед тобой.
Шармен--> (1811) "и чего только все к Кролику прицепились? "
Главный Кролик создал прецедент отстрела из Дискуссий которым нарушил правила Дисскуссий перед этим вывешенные Бетой. Какие бы хорошие или плохие правила не были бы, но нарушать их, тем более Админу, создаёт прецедент пренебрежения мнением Беты. Это разлагающе действует на личный состав.
-----
Резюме.
Бета, я в Фидо с 1991-го а в Инете с 1993 года. Модератор в фидошной эхе - это модератор в эхе. И в фидошных эхах и в инетовских конференциях _никто_ не может отключить подписчика от эхи или конференции за нарушение правил эхи или конференции кроме модератора.
Потому что люди здесь дискутируют даже по таким вопросам за которые можно в жизни просто получить по морде. А Главный Кролик создал прецедент.
1) Главный задушил руками посетителя дискуссии, в которой Главный _не_ является модератором. И таким образом двинул Адмирала Дэна - модератора дискуссии "Национализм"
2) Главный, будучи участником дискуссии, не обратился по спорному вопросу к Арбиру дискуссий. чем двинул Хэла9000
3) Главный, таким образом, нарушил правила Отеля. Пункты выбери сам.
|
| 1818 | Животное | 12/20/1999 5:22:10 PM | bn1--> (1817) Мы работаем. Ну а чтоб не скучали... гэг из "Республики ШКИД": -Учитель естествознания Александр Николаевич Попов. -АлНикПоп. -Черных! Завтракать будешь в ужин!.
|
| 1817 | bn1 | 12/20/1999 5:00:39 PM | Какая-то удивительная ГРОБОВАЯ ТИШИНА. Господа!)) Если кто-нибудь со мной согласен (не согласен) проявите позицию)).Или для того ,чтобы привлечь внимание к определенной проблеме необходимо быть неадекватным,как НикПО или г.Жириновский. Вот уж истинно необходимы "предвыборные трюки"....
|
|
|