 509 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:53:59 PM | Patrisia --> (507)
Зачем вы употребляете такие слова как "пророк", да ещё с заглавной буквы? Обычный грамотный мужик (правда, для арабов того времени грамотность была поистине необычна) знакомый с учением иудеев и христиан использовал их веру в единобожие, чтобы объединить примитивных дикарей-идолопоклонников арабов под своей властью. Последние двадцать лет своей жизни он только и делал, что "воевал" и призывал к войне других.
|
| 508 | Patrisia | 10/27/2004 2:51:43 PM | Patrisia --> (507) Забыла добавить последнее предложение "После смерти Христа"
|
| 507 | Patrisia | 10/27/2004 2:49:28 PM | Рико Шетт --> (502) Я не сильна, к сожалению, в разновидностях мусульманских верований, и не знаю к какому точно течению принадлежит эта версия, но есть у меня подозрение, что деление на "верных" и "неверных" произошло уже после смерти Пророка, так же, как деление в Христианстве на католиков, протестантов и православных.
|
 506 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:47:25 PM | -Sabina- --> (500)
"Оригинала", дорогая, не существует. Оригинал помер полторы тыщи лет назад. Так называемые "ученики" нашего "оригинала", после смерти последнего "по памяти" решили записать его речи. По арабски (который вы, разумеется, знаете лучше чем всякие профессора-арабы) записали. В рукописях (а вы читали, естественно, рукописи).
Ваше знание арабского легко проверить в нашем же чате. Вы говорите по-арабски?
|
 505 | СтраВус UltraMarin | 10/27/2004 2:46:05 PM | В качестве примирения...хе-хе
Непритязательный исламский юмор
Однажды Ходжа увидел армянского священника, сидевшего у обочины дороги. Священник, разложив на платке свои припасы, завтракал. Ходжа подошел, сел рядом со священником и, не произнеся ни слова, стал помогать ему в еде. Священник вопросительно взглянул на Ходжу и сказал: - Друг мой, по мнению мусульман, мы поганые. Почему же ты ешь вместе со мной? - По мнению христиан, я тоже поганый. Если два поганца встретились, то уж друг для друга они чистые.
Источник: http://www.ateism.ru/cgi-bin/atheism/msgbook/tema.pl?t=m145
09.10.2003
|
| 504 | Patrisia | 10/27/2004 2:45:46 PM | -Sabina- --> (501) Вот и докажите, что оппонент не прав, если у вас в руках такое оружие. А то получается, что вы создали дискуссию для того чтобы единолично в ней высказываться......так недолго и посетителей лишиться ;-)
|
| 503 | СтраВус UltraMarin | 10/27/2004 2:44:26 PM | Непритязательный исламский юмор
Однажды Ходжа работал в поле. В полдень он расстелил скатерть и сел перекусить. В это время к нему подошли несколько человек. Они поздоровались с Ходжой и стали смотреть на его скатерть. - Пожалуйста, - сказал Ходжа, - присаживайтесь и покушайте. Все путники тотчас сели и принялись за еду. В один миг вс_, что было на скатерти, исчезло, и Ходжа остался голодным. Путники поднялись, сказали Ходже <спасибо> и собрались уходить. Тут Ходжа спросил их: - Братья, вы не сказали, кто вы такие. - Мы люди Аллаха, - ответили они. Когда путники ушли, несколько всадников подъехали к роднику, что был поблизости. Они закололи барана, зажарили мясо и начали есть и пить. Ходжа подошел к ним и сказал: - Да осенит радость все ваши дни, братцы! Извините меня, скажите, кто вы и куда держите путь? - Мы - люди шаха, - ответили они. Ходжа взглянул на них, затем посмотрел вслед ушедшим людям Божьим, и, подняв глаза к небу, сказал: - Если ты не можешь содержать своих людей так, как содержит своих шах, то почему тебя называют Аллах?
Источник: http://www.ateism.ru/cgi-bin/atheism/msgbook/tema.pl?t=m145
|
| 502 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:41:28 PM | Patrisia --> (499)
Контекст, точнее, подтекст, есть, причём совсем не оригинальный, а "украденный" у иудеев.. Подтекст - единение арабов. Деление на ВЕРНЫХ и НЕВЕРНЫХ. "Верных", разумеется, лично ему, Мухамеду и, соответственно, "неверных" опять же лично ему. Свои и чужие. Наши и ваши. Те, кто не с нами - против нас. Старо как мир.
|
| 501 | -Sabina- | 10/27/2004 2:39:23 PM | Рико Шетт --> (493) Шарон --> (494) Рико Шетт --> (495) СтраВус UltraMarin --> (496) СтраВус UltraMarin --> (497) СтраВус UltraMarin --> (498) Patrisia --> (499)
Потрудитесь почитать оригинал,раз вы такие умные.
|
 500 | -Sabina- | 10/27/2004 2:37:42 PM | Шарон --> (494) По тому праву, что читала оригинал. А не какие то там переводы. Выбирайте выражения. Оскорбляя меня, вы опускаете в первую очередь себя. Мои действия не обсуждаются,т.к. я уже предупреждала о последствиях оффтопика, но Рико упорно настаивает на продолжении обсуждения политики и корана, непредусмотренных в данный момент нашей подтемой.Разговор закрыт.
|
| 499 | Patrisia | 10/27/2004 2:37:03 PM | Рико Шетт --> (495) Контекст есть всегда, другое дело, что не всем легко в этом разобраться, для этого и существуют проповедники, которые......(далее по кругу):(
-Sabina- --> (492) Я тоже считаю, что вы не правы, удаляя реплики, напрямую относящиеся к теме дискуссии.
|
 498 | СтраВус UltraMarin | 10/27/2004 2:36:47 PM | -Sabina- --> (492) Вообще-то зря удалена реплика с цитатой корана.
Да же сравнить не успел...
|
| 497 | СтраВус UltraMarin | 10/27/2004 2:36:01 PM | Уважаемые собеседники, ужасно интересно чей же коран лжет! :)))
Определитесь, плиzzzz...
|
 496 | СтраВус UltraMarin | 10/27/2004 2:32:48 PM | Шарон --> (483) Вы абсолютно правы. Согласен полностью!
|
| 495 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:31:13 PM | Patrisia --> (491)
В коране нет никакого контекста. Коран - это собрание проповедей Мухамеда, а в своих проповедях он перескакивал с одного на другое безо всякой связи.
Например, на одной и той же странице вы можете прочитать о том, что арабам запрещается спать со своими матерями, затем тут же о том, что неверные буду вечно гореть в огне, и сразу после этого о менструациях.
|
| 494 | Шарон | 10/27/2004 2:30:24 PM | -Sabina- --> (489)
Это не честно!!!!
Кто решил что Коран Рико лжижый,а Ваш нет?!
По какому праву вы взяли не себя бремя судьи?
А может именно его Коран правдивый,а лживый Ваш?
Вы поступили не достойно,не честно,не порядочно!!!
|
| 493 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:28:15 PM | -Sabina- --> (489)
Вы уже не первый раз говорите "лживый коран". Я специально ходил в библиотеку и сверил "свой" коран с другими английскими переводами. Везде практически одно и тоже.
Вы говорите, что все переводы корана "лживы", кроме вашего?
Сура 2, 190. Что там в вашем слащавом "коране"?
|
| 492 | -Sabina- | 10/27/2004 2:25:46 PM | Рико Шетт --> (490) Вы цитируете коран, который не соответствует настоящему.
|
| 491 | Patrisia | 10/27/2004 2:24:51 PM | Рико Шетт --> (486) Скорее всего, это вырванный из контекста кусок. И потом, проповедники всегда трактуют первоисточник так, как им удобней всего в данный момент, в зависимости от стоящей задачи.
|
| 490 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:21:26 PM | -Sabina- -->
Почему удалена моя реплика с цитатой из корана?
|
| 489 | -Sabina- | 10/27/2004 2:19:33 PM | Рико Шетт --> (487) Не нужно выдирать суры и вашего лживого корана. На эту тему мы уже говорили. Не хотелось бы по второму кругу обсуждать это.
Аллах при том, он - Бог, он - судья. Не нам решать кому жить, а кому нет. Мусульмане же должны руководствовваться Священным писанием.
|
| 488 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:18:04 PM | Шарон --> (483)
Проповеди буйнопомешанного читают и друзы и шмузы, - все под одну гребёнку.
|
| 487 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:15:05 PM | -Sabina- --> (482)
А причём тут "аллах"?
|
| 486 | Рико Шетт | 10/27/2004 2:14:12 PM | Patrisia --> (480)
Какой там "не проповедует убийства и насилия"? Вот одна из проповедей Мухамуда:
Sura 2, 190
"Kill them wherever you find them and drive them out from wherever they drove you out. Sedition is worse than slaughter. Do not fight them at the Sacred Mosque until they fight you at it. If they fight you there, kill them. Such is the reward of the unbelievers.
But if they desist, Allah is truly All-forgiving, Merciful.
Fight them until there is no sedition and the religion becomes that of Allah. But if they desist, there will be no agression except against the evil-doers"
Таких пассажей в коране сотни. Такие пассажи читают каждый день в мечетях миллионам неграмотных и озверевших нищих.
|
| 485 | Шарон | 10/27/2004 2:10:18 PM | Рико Шетт --> (477)
да уж,со внешними врагами легче,чем с внутреними.Вроде же как бы и свои...Эх,я бы их всех под призыв!)
|
|
|