 409 | *Ирина* | 10/26/2004 11:30:18 AM | -Sabina- --> (408)
Я хотела бы рассказать одну историю. На работе у меня была подчиненная.Девушка мусульманка...татарка...Редкой красоты.)) У нее был роман с русским, но замуж ее выдали за своего. Мы тогда очень удивлялись и спрашивали ее:" Почему ты не вышла по любви за русского?" Ее объяснения нам тогда казались несколько непонятными. Она говорила, что если она не нарушит сама свои законы, то ее община ее никогда не бросит.
У нее родился сын...а потом они разошлись. Ну, так община ее не бросила..и деньги давали, и квартиру помогли купить и с образованием сына помогли.
Мы все годы этому просто удивлялись! У нас-то никому дела нет до разведеной женщины с ребенком...
|
| 408 | -Sabina- | 10/26/2004 11:19:14 AM | Добрый день!
Я очень благодарна всем, кто принимает участие в нашей дискуссии, если кого-то обидели мои действия (удаление реплик)извиняюсь и надеюсь, что дальнейшем мне не придется деэтого.:)Так же я очень благодарна Ирине за то, что она подошла с профессиональной тороны ко всем предложенным подтемам и очень объективна.
|
 407 | *Ирина* | 10/26/2004 11:14:35 AM | -Sabina- --> (399)
Лишний раз хотела поблагодарить вашу дискуссию.))
Благодаря ей, еще раз читала шариат. И еще раз убедилась, что не спроста перевод слова "шариат", не только "правильный путь", но еще и "глубокие знания".
Настолько тщательно проработаны практически все стороны жизни, что это удивительно! Особенно, если человек малограмотный, необразованый - инструкция по жизни уже есть!)) Ничего не надо придумывать, а только выполнять...Кстати, любопытный момент.А не лишает ли эта тщательная инструкция человека творческого осмысления мира вокруг??? Не ограничивает? Хотя, тут возможно и другое мнение. Творческих людей не так много, а вот основной массе, тем более не отягощенной образованием - лучше дать Закон для неукоснительного применения - будет больше проку.
|
| 406 | ИЮНь | 10/26/2004 5:15:53 AM | Hidalgo --> (405) Случалось и в гусарика, но, чаще, находились друзья-товарищи, готовые сидеть за пулькой ночи напролёт... :-)) Для Бориса, кстати, это увлечение кончилось плачевно: отчислили мужика за неуспеваемость. :-(( А ведь - очень толковый был!
|
| 405 | Hidalgo | 10/26/2004 5:05:26 AM | ИЮНь --> (404) Если модератор сочтёт это офтопиком - удаляйте
a как вы вдвоем-то в преф играли? В гусарика?
|
| 404 | ИЮНь | 10/26/2004 3:25:55 AM | Хочу рассказать, КАК я познакомился с исламом. :)
Если модератор сочтёт это офтопиком - удаляйте...
Значит так. Случилось это с бедным студентом, уже отслужившим в армии, и... как выяснилось... недостойным получить место в общежитии. Идите - говорят - ищите себе квартиру в частном секторе. Ну, что делать? Так - говорю друзьям - и так... Помог Боря Розенталь (да! Я, кстати, и с иудаизмом по-настоящему только тогда познакомился!). В общем Боря меня на свою квартиру пригласил... Платить за неё "в пополаме", говоря языком любителей преферанса. ;) Всё бы хорошо, но... Через год нам с Борисом в квартире отказали. :-(( Дочка хозяев (дура - набитая, уж поверьте!) в Борю влюбилась... Причём - и - Я, и - Г-сподь - свидетели - _ничего_ не было! ;) Ну, ладно-ладно, Г-сподь пусть уж сам за себя скажет, но Я - ничего порочащего Розенталя не знаю! Короче говоря, пришлось нам квартиру искать заново. Нашёл - Я. Представьте - в татарской семье... Причём - в исконно-татарской. Дело в том, что в Томске (о, кажется я забыл указать место действия?) татары жили ещё задолго до того, как там русские появились... Борису этот вариант не подошёл. Жалко. Во-первых - жалко было с другом расставаться, во-вторых - с партнёром по преферансу, и... в свете нашей дискуссии... интересно было бы посмотреть на мирное сосуществование трёх религий (я - из староверов, из кержаков) - под одной крышей... ;) За Бориса-то я был спокоен: он бы справился. Хозяева не пожелали.
Что-то разболтался я, на ночь-то глядя? Есть ли желающие читать?
|
| 403 | ИЮНь | 10/26/2004 2:19:58 AM | -Sabina- --> (399) Patrisia --> (398) Я тоже очень долго жил в Казахстане, даже школу там заканчивал. Потом я в армию (СА) призывался из Казахстана, служил два года вместе с казахами (земляки! :-)) ). Кстати, именно в армии я познакомился с узбеками, таджиками, чеченцами, азербайджанцами... Потом ТАК получилось, что после университета пришлось по всему Союзу в командировки летать, и очень много времени проводить именно в Казахстане (Шевченко), Узбекистане (Навои) и им подобным городах...
В принципе я согласен с оценкой Patrisi'и культур центральноазиатских народов, НО... Извините, а - причём здесь ислам и религия вообще? Кто-нибудь будет утверждать, что буддизм жителей Тувы автоматически поднимает их культуру выше культуры наших соседей-мусульман - татар?
Да, разумеется, религия - _очень_ значимая часть культуры любого народа, однако не всё религией исчерпывается...
|
| 402 | Patrisia | 10/25/2004 9:38:37 PM | -Sabina- --> (399) Лично мне традиции Ислама не близки (несмотря на то, что по материнской линии все мои родственники - мусульмане), хотя я вполне понимаю их оправданность условиями проживания простых казахов (узбеков, арабов и т.д.). И, конечно, есть свои минусы и плюсы, как в любой религии. Честно говоря, я бы вообще не стала увязывать экстремизм в один узел с Исламом......повторюсь - любая из существующих религий в младенческой фазе не гнушалась жестокими методами её экспансии в массы.
|
| 401 | Хорунжий | 10/25/2004 6:06:03 PM | -Sabina- --> (396) Aviceenna и Омар Хайам были не очень чтоб православные, если честно. Если подумать, можно вспомнить очень много имен.
|
| 400 | -Sabina- | 10/25/2004 3:46:02 PM | Шарон --> (390)к сожалению не все понимают, и кажется не хотятт понимать..
|
| 399 | -Sabina- | 10/25/2004 1:47:52 PM | Patrisia --> (398) И как вам традиции этой страны? :)Наверняка были и плюсы и минусы.
|
| 398 | Patrisia | 10/25/2004 1:22:38 PM | ИЮНь --> (393) Я вообще-то в Казахстане жила лет 15.....давненько правда, ещё при Советах. И даже тогда (когда образование было для всех обязательным) казахи с их Исламом были нищими, малообразованными и практически бескультурными в массе своей (и это, на минуточку, в городе!). Конечно, были исключения, но они как раз очень даже подтверждали правило. Что уж говорить теперь, когда в Казахстан хлынули монгольские казахи..... Осёдлые народы (узбеки, например) сильно отличались от казахов, хотя исповедовали тот же Ислам, но всё же, если сравнить их с российскими жителями аналогичного миллионного города.....может, мы с вами в разные стороны сравниваем?;-)
|
| 397 | -Sabina- | 10/25/2004 12:22:34 PM | Октябрь 25, 2004
Рамадан 11, 1425
|
| 396 | -Sabina- | 10/25/2004 11:37:44 AM | Подетма была введена, т.к. ранее тут было сделано заявление, что мусульмане не сделали никакого вклада в науку. (мракобесие, невежество, ничего кроме Корана не читают и не считают нужным читать что-либо другое т.д.)
Мне хотелось опровергнуть это мнение.
|
| 395 | Эмена | 10/25/2004 11:33:19 AM | ИЮНь --> (394)
В принципе, магия, религия и наука вышли в глубокой древности из одного корня. В течение долгого времени разделение между ними увеличивалось, пока не дошло до холодных и горячих (с кострами) войн. Однако в последнее время появилась противоположная тенденция (к сближению). Если коротко, то сначала человек не понимает явления и не умеет с ним работать - это религиозное восприятие, затем он продолжает его не понимать, но уже может как-то использовать - это магия, наконец, он его понимает и пользуется осознанно - это наука. Можно проследить на огне, электричестве, тяготении и массе др.
Так что подтема "Ислам и Наука" вполне оправданна.
|
| 394 | ИЮНь | 10/25/2004 3:05:15 AM | "Ислам и наука".
Нет, простите, а почему не "буддизм и наука"? И, даже, "христианство и наука"? ЧТО полезного для науки сделало христианство? Джордано Бруно сожгли? У всех религий (кроме, возможно, буддизма) - очень напряжённные отношения с наукой. Действительно, зачем надо искать какие-то объяснения устройству мира, если И ТАК - всё ясно? "Бог создал мир, человек не в силах понять Его, Господа, замысел, а посему - наука - святотатство". Что-то в этом духе присутствует в любой религии. Очень важно не путать философский подход к проблеме мироустройства (тут и идеализм Эйнштейна и - многих других великих учёных), и - религиозный подход.
|
| 393 | ИЮНь | 10/25/2004 2:56:01 AM | Patrisia --> (391) Я бы всё же не стал телегу впереди лошади ставить... Есть развитые страны - "золотой миллиард", и есть - все остальные. Сейчас, после того, как прекратилось (вроде бы!) противостояние "восток - запад", становится всё более заметной новая линия разлома: "север - юг". Да, так получилось, что ислам (почти целиком!) входит в зону "юг". Однако... Скажем бывшие центральноазиатские республики СССР - Узбекистан, Таджикистан, Киргизия, частично - Казахстан - тоже исламские? И - ЧТО? Вы и про эти народы скажете - "нищие, малообразованные, бескультурные"? По сравнению с Афганистаном, скажем, Бишкек - просто Сорбонна! Исламские страны, а в войне с международным терроризмом - наши (Запада и России) - союзники.
|
| 392 | ИЮНь | 10/25/2004 2:42:20 AM | Шарон --> (390) Вот именно! Я как-раз хотел бы обратить внимание читателей, что помимо ваххабизма, помимо фундаментального ислама, помимо экстремизма, существует ведь ислам "русского" толка? Сколько тысяч лет жили (и - живут!) рядом русские и татары? Русские и башкиры? Да и с Кавказом прежде проблем религиозного плана не было! Шамиль, в своё время, пытался превратить своё восстание в "джихад" - не вышло. Кавказские войны царского периода не ассоциировались с религией - вспомните наших классиков. Более того, во время войн и революций мусульмане выступали (всегда!) верными защитниками Российской Государственности.
Возможно, историческая роль России - распространять именно ТАКОЙ ислам?
|
| 391 | Patrisia | 10/24/2004 10:42:37 PM | Лунный Волк --> (387) Ислам самая молодая религия, и страны, исповедующие ислам, в большинстве своём малоразвитые с точки зрения экономики. Напрашивается закономерность - ислам выбирают общества, находящиеся на более низкой ступени развития.....отсюда и возникающие проблемы.
|
 390 | Шарон | 10/24/2004 5:51:05 PM | *Незванка* --> (388)
Опять валите все на кучу.
Да поймите же,наконец: мусульмане отдельно,фундаменталисты отдельно!!!!
наделали салат тут,чесслово,неужели никто из пишущих здесь не понимает того что пишет(
|
| 389 | Лунный Волк | 10/24/2004 5:00:22 PM | *Незванка* --> (388)
Не совсем так. Неверный хуже собаки. Но ниверный только тот, кто не верит в единого бога. И уж совсем неверно, что большинство искажает. Как и всегда экстремистов жалкое меньшинство, хоть и более заметное.
|
 388 | *Незванка* | 10/24/2004 4:29:24 PM | Что больше всего меня раздражает в исламе так это неприязнь к людям, исповедующим другую религию.
"Неверные", "джихад"...и т.д.
И не надо цитировать здесь Коран, наполняя дисску миролюбивыми постулатами. Не вижу я их в жизни...или подавляющее кол-во людей, исповедующих ислам, извращают его основные принципы и идеи ?
|
| 387 | Лунный Волк | 10/24/2004 12:38:35 PM | Эмена --> (376) Patrisia --> (384)
Не странно ли называть молодостью период далеко после расцвета? Скорее уж можно сказать: ислам впадает в детство, если вообще не склонен к старческому маразму.
|
| 386 | Capri♥ce | 10/23/2004 8:30:04 PM | Кстати, об исламе:
Поздравляю всех мусульман с Рамаданом
|
|
|