 459 | -Sabina- | 10/26/2004 5:08:22 PM | Я покидаю Вас, дорогие участники дискуссии!
До завтра!
|
 458 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 5:03:45 PM | -Sabina- --> (456) Боялись не общественног мнения, а не продвижения по карьерной лестнице, боялись льготы некоторые потерять, а уж про номенклатуру и говорить не приходится....
а некоторым вообще за это действо решетка светила...
А общественное мнение...хм...
|
| 457 | -Sabina- | 10/26/2004 5:02:40 PM | сорри,смелые
|
| 456 | -Sabina- | 10/26/2004 5:01:27 PM | *Ирина* --> (454) Да, но люди боялись общественного мнения, и делали это только смелый и очень религиозные семьи.
|
| 455 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 5:01:09 PM | -Sabina- --> (452) Во времена СССР ого-го как кресты раздавали, правда не афишировали ентого...
|
| 454 | *Ирина* | 10/26/2004 4:59:49 PM | -Sabina- --> (452)
Крестили и во времена СССР...
Видимо дело в семье.
|
| 453 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 4:55:49 PM | -Sabina- --> (452)
Прежде я был воинствующим атеистом,но потом кое-что изменилось и я стал иным. Теперь стал миролюбивым безбожником
У меня с богом свой договор - он не лезет в мои дела, я не лезу в его. Нас обоих это устраивает.
Скажем так мы пришли к консенсусу и соблюдаем "вооруженный нейтролитет". :)))
Где-то так!
|
| 452 | -Sabina- | 10/26/2004 4:47:02 PM | СтраВус UltraMarin --> (451) Саш, ты православный ? :) Насколько мне известно, да, крестят. :)Хотя во времена Советского СОюза этого почти никто не делал.
|
 451 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 4:42:50 PM | -Sabina- --> (450) Родился с религией...
А разве меня должны были крестить???
|
| 450 | -Sabina- | 10/26/2004 4:41:03 PM | СтраВус UltraMarin --> (449) Т.е. ты родился без религии??? Тебя не крестили???
|
 449 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 4:40:11 PM | -Sabina- --> (448) За меня никто ничего не выбирал! :))
|
| 448 | -Sabina- | 10/26/2004 4:38:58 PM | СтраВус UltraMarin --> (447) За нас уже выбрали родители, неужели ты бы решился на выбор другой религии? :))
|
| 447 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 4:37:25 PM | Эх...что бы выбрать-то? :))))
Куда ж податься....
:)))))))))
|
| 446 | -Sabina- | 10/26/2004 4:35:26 PM | *Ирина* --> (445) Браво !
|
| 445 | *Ирина* | 10/26/2004 4:34:11 PM | О!..Еще, майор, специально для Вас..)
"В соответствии с Энциклопедией иудаизма, жена является собственностью мужа, и прелюбодеяние нарушает его исключительное право на нее; жена же, будучи собственностью мужа, не имеет прав на него. Таким образом, если мужчина вступает в связь с замужней женщиной, то нарушает право собственности другого мужчины и, следовательно, должен понести наказание.
До настоящего времени в Израиле существует практика, что если женатый мужчина поддерживает внебрачную связь с незамужней женщиной, его дети от этой женщины считаются законнорожденными. Но если замужняя женщина поддерживает внебрачную связь с другим мужчиной, женатым или неженатым, ее дети от этой связи являются не только незаконнорожденными, но считаются внебрачными. Им запрещено жениться на еврейках, за исключением новообращенных или прижитых вне брака. Этот запрет распространяется на десять последующих поколений, пока тень прелюбодеяния окончательно не померкнет"
Вот и ссылочка...http://religion.russ.ru/other/20011024-azimov.html
|
| 444 | *Ирина* | 10/26/2004 4:30:15 PM | Специально для майора...)
"Прелюбодеяние считается грехом во всех религиях. Библия выносит смертный приговор для прелюбодея и прелюбодейки (Левит, 20:10). В Исламе также предусмотрено одинаковое наказание для прелюбодея и прелюбодейки (Коран, 24:2). Однако определение прелюбодеяния в Коране отличается от библейского.
Прелюбодеяние, в соответствии с Кораном, - вступление женатого мужчины или замужней женщины во внебрачную связь.
Библия же считает преступной только внебрачную связь женщины (Левит, 20:10, Второзаконие, 22:22, Притчи, 6:20 - 7:27). "Если мужчину найдут спящим с женою другого человека, и тот мужчина, и та женщина должны умереть" (Второзаконие, 22:22); "Если кто будет прелюбодействовать с женою замужнею; если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего: да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка" (Левит, 20:10).
В соответствии с библейским определением, если женатый мужчина спит с незамужней женщиной, то таковое вообще не считается преступлением. Женатый мужчина, имеющий внебрачные связи с незамужней женщиной, не является прелюбодеем, равно как и незамужняя женщина, вступившая с ним в связь, не является прелюбодейкой.
Прелюбодеяние считается преступлением только в том случае, когда мужчина женатый или неженатый, спит с замужней женщиной. В этом случае, мужчина считается прелюбодеем, даже если он не женат, и женщина считается прелюбодейкой. Иными словами, прелюбодеянием является любая запретная половая связь замужней женщины. Внебрачные связи женатого мужчины не являются преступлением для него."(c)
Так в какой религии права мужчин шире? ))))
|
| 443 | *Ирина* | 10/26/2004 4:22:36 PM | Patrisia --> (440)
И про Вашу вторую историю у меня свое мнение..))
Она скорее не мусульманская, а наша российская, когда униженная до равноправия женщина становится "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик".
|
| 442 | -Sabina- | 10/26/2004 4:22:32 PM | Patrisia --> (440) А вы знаете,что незнание шариата ведет к плачевным последствиям? Муж,отказавшийся от жены, обязан был обеспечить ее всем, и возместить ей ущерб за оставленное приданное, купив новое имущество.(квартиру в том числе)Учитывая, что вы не указали причины развода, муж явно их не имел. А это уже нарушение шариата. Что значит "не устраивает как жена"? Что именно?
|
| 441 | *Ирина* | 10/26/2004 4:18:17 PM | Patrisia --> (440)
Одни путают религию с культурой, другие не знают того, о чем говорится в их религиозных книгах, а третьи вообще не задумываются о подобных вещах.(c)
***
Это все частности, впрочем, как и моя история..)
Но вот интересная подробность ...и соответственные выводы напрашиваются...А были ли ваши знакомые мусульманами?
" Согласно мусульманской традиции, жених должен преподнести своей невестe приданое, махр, в качестве свадебного подарка (Коран, 4:4). Данное действие нельзя рассматривать как "выкуп" за женщину. Дар принадлежит исключительно девушке, а ни её отцу. В большинстве случаев подарок имеет материальную ценность, хотя возможна и альтернатива. Ислам даёт женщине право просить у своего будущего мужа приданое, в установленном ею размере и она также вольна распоряжаться им по своему усмотрению. Махр принадлежит только жене и обеспечивает её в случае смерти мужа или развода по его требованию (Коран, 2:229)."
|
| 440 | Patrisia | 10/26/2004 3:57:44 PM | Истории хотите, значит, про положение женщины в мусульманстве......извольте парочку.
История первая. Про то, как Зульфию выдали замуж за человека, который не хотел на ней жениться (родители жениха и невесты на такой пустяк, как любовь, внимания не обращают, как правило). В общем, на третий день муж сказал всему аулу, что Зульфия не устраивает его, как жена, и он не хочет с ней жить. В мусульманстве это означает, что женщина возвращается в дом отца, оставив при этом приданое мужу, и не имеет больше права на замужество, что обрекает её на пожизненную роль служанки в доме родителей. Через энное количество лет, когда нашёлся добрый человек, захотевший взять её второй женой, отец нашей Зульфии не дал согласия на этот брак, и она пребывает по сей день без семьи, воспитывая детей своих более счастливых сестёр. С этой Зульфиёй я сидела за одной партой в школе.
История вторая. Про очаровательную, искрящуяся юмором, образованную умницу, которая была выдана замуж по шариату. То есть, мужа на свадьбе она видела во второй раз в жизни (первый раз - на процедуре сватовства). Через годы, имея уже трёх дочерей, одна содержит семью, уезжая на заработки в ОАЭ (один Аллах знает, чем она там зарабатывает), при лежащем на диване муже, которого она не имеет права бросить (а как же, вся родня отвернётся, кто ж тогда будет присматривать за её девочками, пока она обрабатывает всю семью в забугорье), да ещё каждый раз она обязана вымаливать у своего мужа разрешение на то, чтобы уехать на заработки. С Риммусей я тоже вместе училась....
Есть ещё истории про то, как женщины себя сжигают, не видя другого исхода, и про то, что невестка в доме - хуже самой последней собаки, которых Ислам считает нечистыми......свекровь даже разговаривает с невесткой только через третье лицо. Но, пожалуй, хватит на сегодня этих двух историй.....
|
| 439 | -Sabina- | 10/26/2004 3:32:21 PM | СтраВус UltraMarin --> (437) Саш, ты прав ,туту дело не в религии,и не в нации, во всех семьях относятся по разному к разведенным женщинам, тем более с ребенком. Но поверь, чаще поддерживают,чем изгоняют.
|
| 438 | *Ирина* | 10/26/2004 3:29:51 PM | СтраВус UltraMarin --> (437)
Думаю, что Вы правы, говоря о национальной общности , как о главной в данной истории.
Хотя, как мне кажется, любая религия претерпевает изменения в другой среде обитания. Возможно, что московская действительность сделала ее более гибкой...что ли.)
|
| 437 | СтраВус UltraMarin | 10/26/2004 3:22:29 PM | Несколько странная позиция, как мне кажется. Это я о помощи общины. Здесь скорее сыграла роль национальная община, нежели религиозная.
Насколько я знаю у мусульман крайне негативное отношение к разведенной или потерявшей мужа женщине. Да, она живет у родственников (если ее примут, а не забьют), но вот там-то как раз ее за скотину и держат. Помывка, стирка, уборка...вся именно грязная работа лежит на ней. В гаремах подобная женщина, если еще она сможет после всего вновь попасть в гарем, что практически невозможно, вообще не имеет не только право голоса, но и право дышать имеет с большими трудностями.
Здесь присутствовала именно национальная общность, но никак не религиозная...
Хотя я могу ошибаться....может быть татары "неправильные" мусульмане...
|
| 436 | -Sabina- | 10/26/2004 3:19:34 PM | *Ирина* --> (433) *Ирина* --> (434) *Ирина* --> (435) Вы меня опередили, Ирина, уж очень неправльное высказывание о том,что Коран на стороне мужчины. Коран больше на стороне женщины. И поэтому наоборот мужчины не хотят развода ,что бы не терять ни жену,ни жетей, ни имущество :)
|
| 435 | *Ирина* | 10/26/2004 3:13:35 PM | А вот и ссылка...http://mamont4.chat.ru/Shariat.htm
|
|
|