 192 | Балбеска | 1/21/2004 1:08:47 PM | *Ирина* --> (190) слушайте, странное дело, а мне за Вас почему-то не стыдно :)) может быть, потому, что я не лезу не в своё дело, а? :))
|
 191 | 1303i | 1/21/2004 1:07:11 PM | *Ирина* --> (188)
А что же мешает предположить, что у некоторых нет зависимости от оценки окружающими их внешнего вида? Чем внешний вид отличаетсяот реплик?
"Доктор, где вы такие картинки берете?"
|
| 190 | *Ирина* | 1/21/2004 1:06:28 PM | 116 Балбеска
В этой реплике вы демонстрируете именно такое поведение, каким упрекаете Лешего!!
Мне за вас - искренне стыдно!
Хотя, вспоминая песенку, могу лишь огорчиться..."Только от жизни, от жизни собачей - собака бывает кусачей!" (((
|
| 189 | Балбеска | 1/21/2004 1:02:28 PM | *Ирина* --> (184) уважаемая Ирина, скажите мне, пожалуйста, кто определяет, что является сверхцелью, а что не является? :) Вы? :) Ваши подружки? Ваши мама и папа? Традиция? Или генетика? :))
""даже среди священников женщины есть"
- это тема очень интересная, но не относится к данной дискуссии. А еще в некоторых храмах танцуют...А в некоторых - человеческие жертвы приносят."
Вообще-то я не вижу связи между человеческими жертвами и женщинами-священниками :) тот факт, что Вы, судя по всему, видите эту связь, не только заставляет меня подозревать в Вас визионера, но и убивает последнюю надежду на возможность найти взаимопонимание :)) :))
|
| 188 | *Ирина* | 1/21/2004 1:02:20 PM | 113 Dog Pawlowа
Реплики привлекают внимание к человеку, к его жизненной позиции, к его взглядам.
Нет цели понравиться или не понравиться посторонним мужчинам, нет зависимости от их оценки.
|
| 187 | Балбеска | 1/21/2004 12:57:20 PM | *Ирина* --> (183)
"Я категорически против такого, извините, примитивного понимания"
"Снимите очки-шаблоны!"
"Попробуйте взглянуть, отбросив социалистичекое мировоззрение ударницы коммунистического труда"
Спасибо большое, Ирина, Вы в очередной раз открыли мне глаза на меня :)) При этом практически не будучи со мной знакомой и, по Вашим же словам, ничего от меня не услыхав :)) потрясающая проницательность :)) Вы примерно представляете, сколько мне лет? :) Чем я занимаюсь? Где работаю, как живу? :) Или Вы уже всё за меня решили? :))
Ещё раз убеждаюсь, что не следовало отвечать на Ваши реплики, поскольку Вы не только слабо слышите собеседника (оттого, видимо, что Ваши внутренние голоса, женские интуиции и альтерэги кричат наперебой советы и наставления:), но и потому, что Вы непримиримо категоричны :)
заметьте, я Вам не говорю, что Вы проповедуете неправильный образ жизни, я всего лишь пытаюсь донести до Вас всё это время, что каждый имеет право на выбор, в том числе и выбор образа жизни :)
Какое у Вас образование, если не секрет? Говоря о генетической предрасположенности женщины к домашнему хозяйству и роли подчинённого, Вы располагаете научными доводами? :) И о том, что мужчина должен быть лидером в семье - чем Вы можете это ВЕСКО, АРГУМЕНТИРОВАННО и БЕСПРИСТРАСТНО доказать? :)
|
| 186 | *Ирина* | 1/21/2004 12:54:50 PM | 110 БукОвки
Не согласна!
Можно сделать прогнозы с очень большой вероятностью.
В приведенном вами примере, хорошо проглядывается отсутствие духовной близости у супругов, отстраненность их от переживания друг друга.(
Были бы близки - любые препятствия преодолевали вместе.
А вот и вопрос - кто и почему их не научил быть близкими???
Вы пишите, что " когда изменяются внешние условия"
это негативно может сказаться на семье. Правильно!! Но на каих людей влияет эти изменения? Опять-таки на тех, между которыми нет духовной близости!
Так вот и причина развала семей - неготовность, неумение создавать крепкую семью.
А еще и упорное нежелание этому учиться, отдавая предпочтение более простому перебору партнеров, ах, авось повезет, или отсутствие семьи вообще.
|
| 185 | 1303i | 1/21/2004 12:46:04 PM | *Ирина* --> (184)
вот является ли женщина товаром - это зависит от нее самой и только от нее самой, и не связано с замужеством
===
Да, вы уже написали, что это связано с ее внешним видом и привлечением внимания;)
===
Счастливая семья - прекрасная сверхцель для любой, тем более умной, женщины! )
====
По-моему, в наше время, есть и много других целей. Делать из какой-то одной "сверх" - это и есть ошибка. Тем более, если это делает за нее мать, а не сама дочь.
|
| 184 | *Ирина* | 1/21/2004 12:43:01 PM | 102 Балбеска
"сформировать у неё сверхцель - замужество :) и вырастет не личность, а товар :)"
Счастливая семья - прекрасная сверхцель для любой, тем более умной, женщины! )
А вот является ли женщина товаром - это зависит от нее самой и только от нее самой, и не связано с замужеством.
|
| 183 | *Ирина* | 1/21/2004 12:36:12 PM | 101 Балбеска
Я категорически против такого, извините, примитивного понимания традиционной роли дженщины как забитого неграмотного существа!
В вашем понимании традиция - это иметь неграмотную дуру вместо женщины?
В моем понимании традиционная роль женщины в семье - это роль носительницы благополучия, любви и красоты, роль жены и матери.
Снимите очки-шаблоны! Вдумайтесь какими знаниями и какими умениями должна обладать женщина, чтобы иметь счастливую семью!!!
И на "ККК" попробуйте взглянуть, отбросив социалистичекое мировоззрение ударницы коммунистического труда.)))
Создать счастливую семью - много сложнее, чем двигать науку даже к нобелевским вершинам.
***
"какая разница, кто деньги зарабатывает? Если муж любит посуду мыть, а жена - шпалы кидать?"
Есть разница и большая. Генетическая предрасположенность. Тысячелетиями сформированные традиции.Память крови.
И неизбежен конфликт, если, конечно, нет заболевания...между внешним и внутренним.
Я знакома с одной семьей, где жена шьет бальные платья, а муж воспитывает четверых детей и занимается домом.Но он настолько творческая личность, что всё что он делает - уникально. И его необыкновенный дом, и необыкновенные способности у детей, и его кулинария ))...И тем не менее, он - лидер в семье, а жена исполняет традиционную роль, именно такую как я написала.
По вопросу зарабатывания денег я почти соглашусь с вами ))...не имеет разницы!....но мужчина должен быть лидером в семье.
***
"даже среди священников женщины есть"
- это тема очень интересная, но не относится к данной дискуссии. А еще в некоторых храмах танцуют...А в некоторых - человеческие жертвы приносят.
|
| 182 | jazzer | 1/21/2004 12:20:21 PM | *Ирина* --> (181)
и как там, в домострое - жена тоже может бить мужа, когда другие методы не помогают?
или какие у нее есть методы воздействия?
|
| 181 | *Ирина* | 1/21/2004 12:14:26 PM | 99 jazzer
"метод домостроя - это который по морде?"
Бывает, когда другие методы не помогают.
Но говоря о Домострое, я имела ввиду его более широкое толкование...там много и полезного и правильного, проверенного веками...Грех не использовать! ))
|
| 180 | Cartoon Cat NN | 1/21/2004 11:27:30 AM | ВОДО_леечка --> (178)
:)))
|
| 179 | Cartoon Cat NN | 1/21/2004 11:23:41 AM | ВОДО_леечка --> (175)
По-моему мы не совсем понимаем друг-друга , я как раз и говорю о конкретике !
Кстати (уже не по теме) , в своей (67-й) реплике я пытался как-то высказаться по теме задаваемых Вами вопросов , но эта мысль осталась без Вашего внимания , отчего же Вы напоминаете зачем мы тут собрались на самом-то деле ?
|
| 178 | ВОДО_леечка | 1/21/2004 11:23:25 AM | Cartoon Cat NN --> (177 Просьба , давайте проникнемся уважением к модератору и не будем продолжаnm этот никчемный диалог !
:))))
Слова не мальчика.. не мужа... А настоящего мужчины:))
|
| 177 | Cartoon Cat NN | 1/21/2004 11:20:58 AM | Wais --> (176)
Говоря "Мы" - я обобщая перефразировал возникшие по ходу пьесы вопросы-ответы персонажей данной темы , будьте добры , если Вас не затруднит конечно , – перечитайте дискуссию с самого начала !
Что же касается Вашего представления о совершенности мира , то это Ваше мнение , а я делал свои выводы , ... хотя конечно не совсем укладывается в голове , как же этот самый - совершенный мир создал всё вроде правильно , всё вроде разложил по полочкам , а вот на человеке споткнулся ... и он , как заноза , всё гад понимает по своему , ну не давая всеобщему совершенству насладиться своей казалось бы законченностью ...
Просьба , давайте проникнемся уважением к модератору и не будем продолжал этот никчемный диалог !
|
| 176 | Wais | 1/21/2004 10:44:37 AM | Cartoon Cat NN --> (173)
Ответ не стоит искать, а многим уже давно нужно было найти, а не подстраиваться под вопросы Немочки.
Говорите о том, что вам хочется видеть, а не за всех. Вы говорите, что не хотите декораций, но всё названное вами и является декорациями.
Мир совершенен, несовершенен человек и вдвойне печально, что это отказываются понять.
Определяющая позиция должна быть - не что я сделал, чтобы мир стал лучше, а - что я сделал, чтобы себя сделать лучше. Вот тогда, действительно, не будет подтекста вашего совершенства.
|
 175 | ВОДО_леечка | 1/21/2004 10:39:33 AM | Cartoon Cat NN --> (173) А что лично я сделал(ла) для того , чтобы он (мир) стал лучше ? Как я реально помог(ла) ему в этом ?" –
Вот так всегда:( О помощи миру и мира себе готовы говорить размышлять вечно.
Потому как ОДНОМУ близнему помочь РЕАЛЬНО гораздо труднее, чем ТЫСЯЧАМ пустыми сопереживаниями.. " если бы.. да кабы"..
|
| 174 | Wais | 1/21/2004 10:34:35 AM | 1303i --> (172)
Плохо, когда для человека важным помощником становится клик в инфу... особенно привычный...
|
| 173 | Cartoon Cat NN | 1/21/2004 10:31:59 AM | ВОДО_леечка --> (169)
Пожалуй , ответ стоит искать не с позиции здорового или больного , а несколько в другом ракурсе ...
Нам хочется видеть вечно красивых и стройных женщин , сильных , понимающих и заботливых мужчин , сплочённую и нерушимую семью , благодарных детей , президента , который говорит не запинаясь , страну , где всё хорошо и жизнь ... в которой есть здравый смысл , при этом не создавая иллюзий , фальшивых декораций и косметики – мир не совершенен , как это не печально осознавать ...
"А что лично я сделал(ла) для того , чтобы он (мир) стал лучше ? Как я реально помог(ла) ему в этом ?" – вот определяющая позиция , лишённая подтекста и косвенных понятий , вот та стартовая площадка определяющая Вашу суверенность и в то же время солидарность в общей цепочке развития цивилизации , а что может поправить пустая болтовня "больного" , да и здорового , если она пустая ?
|
| 172 | 1303i | 1/21/2004 10:25:52 AM | Wais --> (171) привычный клик в инфу ;)
У детей, как известно, лишних вопросов нет. Прежде чем своих заводить соберетесь, хорошо бывам это понять. А то вы все в эмпиреях.. ;) Будете сильно удивлены, когда они вырастут.
|
| 171 | Wais | 1/21/2004 10:21:39 AM | 1303i --> (170)
Дитя, не надо слушать взрослые разговоры и не будут появляться лишние вопросы. У папы нет нужды ещё и понимать написанное.
|
| 170 | 1303i | 1/21/2004 9:46:44 AM | Koзья Poжa --> (160) Вот пожалуй, соглашусь по единственной позиции ;) Что товарищ болен. В остальных точках зрения мы расходимся, как госполь и яичница ;)
Wais --> (159)
"Папа, ты с кем сейчас разговаривал?" Сами-то поняли, что написали? ;)
|
 169 | ВОДО_леечка | 1/21/2004 9:01:20 AM | Ребята, а может вспомним, как все начиналась??
Если беда..Серьезная болезнь..
Поведение супругов.
С позиции Здорового и Больного
|
| 168 | Шарон | 1/21/2004 8:20:32 AM | Koзья Poжa --> (151)
а это уже наше личное дело!!!!
|
|
|