 992 | Dog Pawlowa | 3/16/2004 12:13:35 PM | Летящая в бездну --> (986)
Смешно... Где-то Вы противоречите сами себе... А что, были кумиры, которые не "жили ради других"?
Если тибетские гуру не убивают людей, то этим они и отличаются от, например, Сталина. Но не тем, что они стремятся научить людей, как жить. Разве не называли всех вождей "великими учителями" ?
|
| 990 | Летящая в бездну | 3/16/2004 10:41:43 AM | Водо_леечка --> (989) про далай-лам не буду переубеждать. Много читала и интересовалась. Мой знакомый даже жил на Тебете 1 год. Приехал весь "просветленный" (в прямом смысле). Имхо, Вы не правы. Суть их жизни и отношения с людьми (учениками) никак не связана с желанием власти (а это по-моему и есть стремление кумира). И ученики (именно их ученики) не делают из них кумира. Учитель - это другое понятие.
А разве желание быть похожим на кумира свойственно всем фанатам (не смогла подобрать другого слова). Я думаю, что все кумиры прекрасно осознают, что они кумиры! и не надо делать из них "белых овечек", которые не подозревают, что им поклоняются.
А вот если Вы говорите об идеале. То это разные вещи: кумир и идеал.
|
 989 | Водо_леечка | 3/16/2004 10:11:16 AM | Летящая в бездну --> (986) Вот почему те же далай-ламы не есть кумиры, а учителя??? потому что нет у них стремления быть идолом, кумиром. Есть стремление просвятить и жить ради других и Бога.
Скажу сразу честно и конкретно:)
Несильна я в вопросах религии и различных учений, далека от всего подобного. Наверно в бОльшей степени от того, что в моем понимании это и есть не что иное как " создать себе кумира из воздуха" и есть "у них стремления быть идолом, кумиром". Одинаковые стремления могут носит абсолютно разную внешную окраску:,как говорится" умейте властвовать собою":)от этого многое зависит
И давайте определимся всё-таки о каких кумирах Вы ведете речь...
Да я вообщем-то не совсем о самих Кумирах.. скорее о нашем личностном воприятии другого, на которого мы хотим в той или иной области быть похожими.На каком то этапе этот человек становится "белым и пушистым", прям так один сплошной плюс для нас" А он, бедный,:)) живет себе и ни о чем не подозревает..
|
| 988 | Nelson | 3/16/2004 6:07:40 AM | Хочу быть кумиром российских женщин и детей!
Сделайте меня ведущим телепередачи "Спокойной ночи, малыши"!
:))))))))))))))))))))))
|
| 986 | Летящая в бездну | 3/16/2004 2:27:43 AM | Водо_леечка --> (973) а мы разве обсуждаем кто виноват???
и вообще, человек, котрый сознательно стремится быть кумиром заранее обрекает себя на необходимость всегда и во всем соответсоввать чаяниям и надеждам поклоняющихся. Тяжело быть богом. Но как говорится "за что боролись,на то и напоролись". Значит сам виноват.
А если человек не стремился, но случаем стал кумиром масс, то вина частичная :) Ибо не верю я в то, что человек может быть кумиром при отсутствии хоть маленькой толики желания быть идолом и управлять людьми. Вот почему те же далай-ламы не есть кумиры, а учителя??? потому что нет у них стремления быть идолом, кумиром. Есть стремление просвятить и жить ради других и Бога.
И давайте определимся всё-таки о каких кумирах Вы ведете речь...
|
| 985 | Водо_леечка | 3/16/2004 12:04:36 AM | Кайман --> (984) И у кого они сильнее?
А по мне так, ни Лидеру ни Кумиру не нужно много чувствовать:)
Чем меньше чувств, тем больше дела:))
|
| 984 | Кайман | 3/15/2004 8:15:21 PM | ЛETA --> (983)
Силой чувств.
|
| 983 | ЛETA | 3/15/2004 7:49:29 PM | Ма-а-а-аленький такой вопросик:
А чем отличается кумир от лидера?
|
| 982 | *Птичка* | 3/15/2004 7:40:45 PM | мочалок.ком --> (981)
Звиняю, Батюшка :)мур :)
|
| 981 | мочалок.ком | 3/15/2004 6:47:42 PM | *Птичка* --> (978)
Извиняйте Барышня - не в упрек Вам цитировал, а токому для облягчения свого косноязычия :))
|
| 980 | *Птичка* | 3/15/2004 6:31:45 PM | Водо_леечка --> (974)
Вы опять начинаете путаться в терминах...искать подвох...все гениальное просто, зачем рыться...истина на поверхности...вот она...только ее схватить нужно! :))))
Если следовать Вашей логике, то все термины так или иначе имеют схожие, казалось бы!!! схожие значения :)
|
| 979 | *Птичка* | 3/15/2004 6:25:01 PM | мочалок.ком --> (975)
Да, все Вы правильно сказали...это заповедь которую не следует нарушать...не сотвори себе кумира. При чем тут христианство и другие религии, хоть будь ты атеистом.. преклоняться хоть так, хоть иначе тебе не нужно! :)
Мряфк!
|
| 978 | *Птичка* | 3/15/2004 6:22:20 PM | мочалок.ком --> (975)
См. мои слова:"Я не претендую на правильность или не правильность моих взглядов :) Это всего лишь моя точка зрения, я просто хочу сказать, что поклоняться не стоит - Вы вредите сами себе."
|
| 977 | мочалок.ком | 3/15/2004 4:29:36 PM | Кайман --> (976) - можно конечно!
я об этом недобредил :)
|
| 976 | Кайман | 3/15/2004 4:06:46 PM | мочалок.ком --> (975)
а можно быть ни тем, ни другим?
|
| 975 | мочалок.ком | 3/15/2004 3:28:31 PM | в порядке бреда:
"НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА"(с)Библия (если не путаю)
в каком контексте сказано?
а в том, что ежели ты Христианин - у тебя поклонения и примера совершенствования есть только Бог!
и в этом контексте :
*Птичка* --> (971)
"Кумир это идол, языческий божок, предмет поклонения
А идеал - образец, нечто совершенное, высшая цель стремления"
что кумир, что идеал - это все от лукавого.
вот и посмотрим - сколько здесь христиан, а сколько язычников??
|
| 974 | Водо_леечка | 3/15/2004 1:29:12 PM | *Птичка* --> (971) Я понимаю, на что Вы намекаете.
Вот здорово:)) А я даже и не представляю на что, это я намекаю :((
Кумир это идол, языческий божок, предмет поклонения.
А идеал - образец, нечто совершенное, высшая цель стремления.
В третьем Вами предлоденном:)) значении "Кумира! он во многом совпадает с Идеалом как высшей цели стремления..
Или я опять что-то не допоняла?:(
|
| 973 | Водо_леечка | 3/15/2004 1:23:18 PM | Летящая в бездну --> (970) Человек уже не действует как он того сам хочет, он попадает под влияние.
А разве в этом виноват Кумир?
|
| 972 | Водо_леечка | 3/15/2004 1:21:59 PM | Посмотрим, на сколько твоих сил хватит:))
Для начала я, собравшись с последними силами, пройдусь легонечко по твоей, понравившейся:),реплике, ОК?
Итак, в моем понимании кумир - это предмет обожания, этакая ступенька эволюции которая выше тебя самого
И что плохого в стремлении подняться на эту ступеньку?
И почему человек перестает быть самим собой?
Именно в стремлении быть самим собой, любить себя один из глубоких смыслов жизни этого офигенно относительного мира.
Как я уже однажды писал: люби, люби и еще раз люби то, что ты желаешь--Когда мы любим это, мы любим жизнь!
Прочувствовала:)) Любовь это и вправду прекрасно:))
Но как это противоречит наличию Кумира? Может как раз наоборот: то что ( кого мы любим, мы в той или иной степени обожествляем?
Поэтому те, кто любит жизнь... далее по тексту до слов "Вот в этом то и ответ на твой вопрос, Водолеечка: Как связаны САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ с желанием СТАТЬ КУМИРОМ? - Никак!"
Ответ НИКАК ударил как молния:) своим противоречием всему тобой сказанному:))
|
| 971 | *Птичка* | 3/15/2004 10:46:53 AM | Водо_леечка --> (965)
Я понимаю, на что Вы намекаете.
Черты идеала берутся из нашей повседневной жизни, в последнее время все чаще из средств массовой информации.
Дело в том, что существует некое недопонимание термина кумир.
Кумир это идол, языческий божок, предмет поклонения.
А идеал - образец, нечто совершенное, высшая цель стремления.
Замете, в своей реплике я упомянула именно наличие идеала.
Поклонение как таковое это пережиток общества.
Мы развиваемся, эволюционируем (я надеюсь :)
и посему, в наших сознаниях наметился переход от устоявшихся тенденций к поклонению. Мы начинаем осознавать что, поклоняясь кому-то, мы "живем не своей жизнью". Я не претендую на правильность или не правильность моих взглядов :) Это всего лишь моя точка зрения, я просто хочу сказать, что поклоняться не стоит - Вы вредите сами себе.
P.S Лютоволк --> (966)
Спасибо огромное :) Я тоже с тобой полностью согласна :)
|
| 970 | Летящая в бездну | 3/15/2004 6:57:06 AM | Имхо, наличие кумиров - путь к власти. Над умами, над душами, над чувствами, над поступками. Власть во зло - плохо. Власть ради добра - невероятно.
Любой кумир (вернее в любой области) так или иначе влияет на определенное количество людей, поклоняющихся ему. Имеет над ними власть. Даже сподвигая их к изменениям в сторону развития (если кумир, например, философ) он может навредить. Человек уже не действует как он того сам хочет, он попадает под влияние. Плохо это или хорошо каждый решает для себя сам. И тот, кто кумир (нести ответственность нелегкий труд) и тот, кто "фанат" (подчинение себя чужим мыслям и поступкам не лучший способ развития).
|
| 969 | называй меня angel | 3/15/2004 4:19:31 AM | Певцы поют и лабухи играют...
Творить кумиров - Боже сохрани!
Певцы, как мы, живут и умирают,
Мы только спеть не можем как они.
На простенький мотивчик три куплета -
И счастлива безродная душа.
И может, в небесах воздастся им за это,
А может, не воздастся ни шиша.
(Фрейдкин Марк
Костюхин Сергей)
|
| 968 | Кайман | 3/15/2004 12:32:11 AM | Лютоволк --> (966)
А если смерть кумира вызывает самоубийства фанатов - то всё-таки, кто чьей жизнью живет?
|
|
|