МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 309 | Эбен | 4/15/2002 7:20:28 PM | Эбен --> (308) Естественно, к присутствующим это не относится. Прочто я могу так считать )))
|
| 308 | Эбен | 4/15/2002 7:19:44 PM | Gem-in-I --> (305) Вы можете считать кого угодно и кем угодно. Я в свою очередь могу поступать так же и считать оппонента СКУДОУМНЫМ ИДИОТОМ. :-)))
|
| 307 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 7:19:33 PM | Gem-in-I --> (299) Так ни о чем другом они не могут, кроме, как о природе и боге. Хотя, насчет религиозных догм поговорить бы стоило, поскольку (это я уже, как историк по диплому, родному, не купленому, говорю) именно в период средневековья в Европе и сложилось отношение к женщине, как существу низшему, нужному лишь для продолжения рода человеческого. Как к вещи, к предмету с которым что-либо наследуется. (намеренно, сейчас утрирую)
|
| 306 | Эбен | 4/15/2002 7:18:13 PM | Gem-in-I --> (301) Я даже не собираюсь смотреть. Вы мне сами об этом скажете. Если захотите, конечно. )))
|
| 305 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:16:44 PM | Эбен --> (303)
Указывать - не обязаны. Но Вы обязаны предоставить приемлемые агрументы в защиту своих слов, иначе я имею полное право объявить это ПРОСТО ТРЕПОМ :-)))
Кстати, страна моего проживания прописана в Инфо :-)))
"По гонору видно" - оскорбление собеседника - признак размахивания белым флагом. :-)
|
| 304 | Эбен | 4/15/2002 7:15:40 PM | Gem-in-I --> (299) Ну вот, крики начались с придыханиями... )))
|
| 303 | Эбен | 4/15/2002 7:13:55 PM | Gem-in-I --> (296) Я не обязан вам ничего указывать. Я вас не знаю. Но говорите вы, мягко скажем, ерунду.
Ну я так и думал, что Америка или Израиль. По гонору видно )))
|
| 302 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 7:12:42 PM | Эбен --> (292) А это, уважаемый, выглядит ни как аргумент, а как полное их отсутствие.
|
| 301 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:12:06 PM | Эбен --> (298) Историк из Вас никудышный. Раиса Горбачева не была официальным лицом в отличие от Тэтчер.
Еще раз, помотрите на состав госаппарата США. Не слишком ли много там исключений? :-)))
|
| 300 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 7:10:18 PM | Эбен --> (290)
1. Уважаемый, а о такой вещи, как контрактная служба вы не забыли?! Кстати, во многих странах применяется. И вот на эту, это даже сейчас на примере Чечни видно, идут.
2. У меня слов "обязан просить" не было. Так, что это уже ваше дописывание моих мыслей. Даже, скорее ПРИписывание. Все должно происходить по ОБОЮДНОМУ согласию, а не тому, что ОБЯЗАН, а значит будь добр.
|
| 299 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:10:03 PM | Эбен --> (292) Ухххх тыыыы!!! :-)
Скажите, кто и когда наложил на нас такую обязанность? :-) Только не надо о природе, о Боге и прочем. Вы понятия не имеете, что они думают и чего хотят :-)))
|
| 298 | Эбен | 4/15/2002 7:09:24 PM | Gem-in-I --> (295) "Исключения подтверждают правила". Женщин в мире, кажется, чуть больше, чем мужчин? В какой стране мира в правительственных органах поддерживается эта пропорция? А почему не поддерживается? Тетчер? Вы бы ещё Раису Горбачёву вспомнили...
|
| 297 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:08:36 PM | Эбен --> (293) Я в Штатах. Теперь приведите пример, в чем тут проиграли.
|
| 296 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:07:43 PM | Эбен --> (289) Хорошо, если Вы настаиваете. Поговорим. Покажите, где я отказываюсь от обязанностей (при условии, что для меня это тоже обязанности).
|
| 295 | Gem-in-I | 4/15/2002 7:05:14 PM | Эбен --> (288) Вы и про Маргарет Тэтчер не слышали? Это, конечно, англичане, но они не настолько отличаются от американцев.
Еще десять лет назад женщина-глава концерна мирового масштаба казалось нереальным. Посмотрите, кто там первое лицо Hewlett-Packard. Так что, по поводу "долго", я б поспорила. Заодно на состав госаппарата Штатов гляньте.
|
| 294 | Эбен | 4/15/2002 7:04:26 PM | Эбен --> (293) Потому, как нет таких стран на этой планете, где "всё поборено за меня". Это миф. В одном месте выиграли - в другом проиграли. По другому не было, нет и, как мне кажется, не будет...
|
| 293 | Эбен | 4/15/2002 7:01:24 PM | Gem-in-I --> (291) Вы так сладко поёте нам про "ту страну", где, всё поборено. Признавайтесь - вы уже в раю? )))
|
| 292 | Эбен | 4/15/2002 6:59:19 PM | Так вот, дамы, не знаю, как остальное, но рожать - это ваша прямая обязанность. Хочу - не хочу - это воспитание подкачало. Тут даже спорить не о чем. Обязанность, одна из, которых вы так, почему то, не любите. Не перед мужчинами. Перед природой и человечеством. Всё - на сегодня позитивную реморализацию позвольте считать законченной. )))
|
| 291 | Gem-in-I | 4/15/2002 6:57:13 PM | Немец-Романтик --> (187)
"С чем тогда боритесь? Борятся те, кого что-то неустраивает, у кого проблемы... У Вас их нет?"
Вы не против, если я отвечу?
Я "борюсь" только на русскоязычных форумах (развлекаюсь я так в данный момент), поскольку живу я в стране, где все поборено за меня. С мужем мне тоже бороться не надо - он как раз такой, какой мне нужен, без закидонов про место, отведенное природой и прочую чушь.
Но вот представим на минутку, что я вернулась на просторы бывшего СССР. И в институте мне говорят, что это неженский ВУЗ, и девушкам тут делать нечего. И в половине объявлений по моей специальности стоит "требуется мужчина". И некоторые существа в штанах считают, что после того, как я сказала, кем работаю, имеют полное рассказать мне в лицо анекдот про женщину-программиста и морскую свинку. И на работе мне нужно будет первые месяцы доказывать, что я "не верблюд", пардон, "не свинка", в то время как мужчине от порога поверят, что он может быть хорошим специалистом. Правда, о том, что платят ему в два раза больше при рабном вкладе, я, наверно, не узнаю.
И отсутствие этих проблем от моих сил и желания не зависит.
|
| 290 | Эбен | 4/15/2002 6:51:54 PM | ДранаЯ_КошкА --> (287) Действительно, пришёл бы военком и сказал: "стране так нужны солдаты! Идите, пожалуйста, служить!" ) И все бы обязательно пошли. Слабо верится, знаете ли. Почему кто-то ОБЯЗАН вас просить что-то сделать? Не ОБЯЗАН он ни делать ни просить. Пивка попить с друзьями и спать. Он тоже не любит ОБЯЗАННОСТИ ))
|
| 289 | Эбен | 4/15/2002 6:48:33 PM | Gem-in-I --> (286) Это не другая тема. Или вам удалось научиться легко отделять аверс от реверса? ))) Тогда научите.
|
| 288 | Эбен | 4/15/2002 6:45:18 PM | Gem-in-I --> (283) Она не отжила. Это вы что-то путаете. Она отживёт, когда женщины в госаппаратах будут нормой, а не исключением. Уверяю вас, что ни русский, ни американский менталитет не примет женщину-президента. Увы, но это факт. И не только мужское население - а и женское тоже. Плохо? Может быть. Но так есть и так будет ещё очень долго.
|
| 287 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 6:43:55 PM | Эбен --> (279) Изначально неправильная постановка вопроса.
1. Ни в варианте "Женщина! помой посуду", ни в в "Человек! помой посуду" я этого делать не буду", потому что изначально в формулировке сих фраз лежит "Эй, ты, помой посуду". А вот если формулировка будет другая - "Я так устал(а), помой (сделай мне поесть и т.д.), пожалуйста" - я это сделаю. Независимо от пола или чего-то еще.
2. Не надо путать мух с котлетами и приводить абсурдные примеры. Я работаю, потому, что надо зарабатывать на жизнь. Но. Я предпочитаю делать это тем способом, который мне нравится. Да, я люблю свою работу, хотя не редко делаю то, что мне не всегда хочется. И если бы мне не нравилось то, чем занимаюсь, я бы зарабатывала на жизнь иначе. Благо образование и не одно позволяет. А если б не позволяло, то научилась бы.
3. От армии, кстати, некоторые умудряются "косить" до непризывного возраста.
4. Да, у вас есть выбор - брать или не брать ответственность "за залетевшую подругу". Причем, именно так в наше время все и происходит. Да, если она докажет, что ребенок ваш с вас в субедном порядке можно получить аллименты. Но. Во-первых, несмотря на субедное решение их будет довольно сложно получить: способов оттягивания и уклонения есть множество. Во-вторых, эти аллименты составят... кажется 25% (в цифре могу слегка ошибиться) от вашей белой запрлаты. А вот теперь, скажи мне, пожалуйста где вы у нас в России (кроме гос.учереждений) видели, чтобы белая зарплата была реальной?! Итог: ежли вы сами не согласились взять на обеспечение своего ребенка, ваша подруга будет вынуждена воспитывать его на свои доходы. Впрочем, вопрос не только в этом. Можно, считать себя обязанным заботиться о своем ребенке (которого, кстати, делают обычно двое), но вот любить его (ребенка) по обязанности, увы, невозможно.
|
| 286 | Gem-in-I | 4/15/2002 6:42:30 PM | Эбен --> (284)
Обязанности - это другая тема. Покажите мне мои слова, где я отказывалась от обязанностей. Тогда поговорим.
|
| 285 | Gem-in-I | 4/15/2002 6:41:09 PM | Эбен --> (181)
"Патриархат имеет место быть. Только сейчас это звучит несколько иначе, политкорректно, скажем, цивилизация мужского типа. Бороться с ней можно попробовать. Но, боюсь, без особого шанса на успех."
Если бы я не жила в стране, где патриархата на несколько порядков меньше, чем в России, я бы Вам поверила. А так... А так для меня эта Ваша реприка звучит как 2 х 2 = 5 ъ
:-)))
|
|
|