МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 184 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:36:35 PM | Эбен --> (177) В общем-то, и я о том же. :) Традиции складывались с допотопных времен. В последствии они изменялись и многие из них, ломать не то, что бы необязательно, но и не нужно, и даже вредно. :)
|
| 183 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 1:36:09 PM | Немец-Романтик --> (169) к реплике № 163
|
 182 | Немочка | 4/15/2002 1:34:00 PM | ДранаЯ_КошкА --> (180) НУ КТО ВАС на кухню то посылает???
Это Вы все .... в сад.. в сад.. и дальше..
|
| 181 | Эбен | 4/15/2002 1:33:47 PM | *Дракон-Хранитель* --> (176) Патриархат имеет место быть. Только сейчас это звучит несколько иначе, политкорректно, скажем, цивилизация мужского типа. Бороться с ней можно попробовать. Но, боюсь, без особого шанса на успех. В неё надо именно "врастать". А то, чего доброго, мужик в мировом масштабе плюнет на ваши выкрутасы и приручит другое животное ))))))
|
| 180 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 1:32:56 PM | *Дракон-Хранитель* --> (166) Уважаемый, я лично сама себе не противоречу. Я лишь провоцирую. Что же касается корней, то я как раз на них и намекала. На то, что основная масса сегодняшних суждений о том, что место женщины на кухне, на деле базируется на останках религиозных догматов. А не на физиологии.
|
| 179 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:32:09 PM | Эбен --> (177) Совсем даже не забывают. См. №166
|
| 178 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:30:31 PM | Vicomte de Valmont --> (172) Совершенно верно!!!!
|
| 177 | Эбен | 4/15/2002 1:30:02 PM | Господа Дамы забывают, что кроме биологии существуют так называемые традиции. Кои ломать бывает ничуть не проще, чем поменять пол на кухне. Традиции от самых простых, типа именования по отцу и посылки по матери, до сложных типа выдачи больничного матери, но не отцу. Так что давайте перед ломкой вырастим что-то на замену. А пол всё таки лучше менять не на кухне, а в клинике. ))
|
| 176 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:29:39 PM | ДранаЯ_КошкА --> (165) Бороться с патриархатом? %))
О, дорогуша, Вы пытаетесь бороться с "ветряными мельницами"... почитайте донкихота. Только вместо него, поставте главной героем женщину. :)
|
| 175 | Vicomte de Valmont | 4/15/2002 1:28:14 PM | Немец-Романтик --> (173)
Эт точно, у кого лучше получается, или время есть, так и делает :-)))
А если женщина выбрала карьеру вместо семьи ?, так это её дело.
Семья для того и семья, чтоб дети были, дом и всё такое. А ежели кому-то это ненужно, так незачем тогда этим и заниматься, и на мужиков сваливать...
|
| 174 | Немочка | 4/15/2002 1:21:38 PM | Немец-Романтик --> (173) :)))) понравилось - в остальных случаях, как говорится - все в сад... и мужчины и женщины...
|
| 173 | Немец-Романтик | 4/15/2002 1:19:10 PM | Vicomte de Valmont --> (172) Я с этим согласен... и вообще - по-моему корни тут в согласии и любви двух людей - мужчиныы и женщины. Когда любишь - сильно... по настоящему - делаешь для своего партнера по браку все возможное и невозможное... И знаешь, что он для тебя делает то же самое... Тогда не возникает даже мысли - зачем мне это надо?, Кто делает больше? Кто правит в семье? Тогда нет борьбы а есть жизнь полная любви, взаимопонимания - в остальных случаях, как говорится - все в сад... и мужчины и женщины...
|
| 172 | Vicomte de Valmont | 4/15/2002 1:14:22 PM | ДранаЯ_КошкА --> (165)
Мда, трудно вести речь о семье, в таком случае...
И мужики тут непричём...
|
| 171 | Мутный | 4/15/2002 1:13:47 PM | ДранаЯ_КошкА --> (164) Я же не лично к вам обращаюсь :)))) Ну скажем не только к Вам :))) Наверное как феминистка Gem-in-I скорей ответит на этот вопрос :)))
|
| 170 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:12:06 PM | ДранаЯ_КошкА --> (160) Хех, как сильно желание взвалить чисто семейные заботы на плечи другого... :))) Естественно, что мужик посмотрит на такие закидоны, посмотрит, а потом и скажет себе: "Да нафига мне все это? Она меня не любит, а использует как домработника, нифига сама не делает, лишь причины разные находит, что бы не делать." И уйдет в сад, причем САМ уйдет. :) Как, похожа ситуация? Только вы её видите с одной стороны, со своей личной. Так о ком Вы думаете, не только о себе ли?
|
| 169 | Немец-Романтик | 4/15/2002 1:09:29 PM | ДранаЯ_КошкА --> (157) Как же в таком случае можно было допустить выйти замуж за человека, который относится к Вам как к племенной кобыле?.. или как к домработнице?... Выходить за муж чтобы бороться? Вот это уже абсурд...
Мутный --> (158) А действительно - зачем тогда с ним жить?...
|
 168 | Мутный | 4/15/2002 1:07:41 PM | ДранаЯ_КошкА --> (163) А вот кстати интыресный момент - как утверждают психологи, то основное становление человека как личности (характер и т.п.) происходит до 5-ти лет. А ведь обычно (раньше уж по крайней мере обычно) это время (большую часть времени) ребенок проводит вместе с женщиной.. А потом женщины жалуются на выросших мурсчин... Гымс? Женщины сами себе роют яму?
|
| 167 | Немочка | 4/15/2002 1:05:45 PM | ДранаЯ_КошкА --> (155) Опоздала я:)) Мужики, черт побери ( Мутный --> (158) ) всегда на поворотах обгоняют:))
Но я все равно тихо еду:))
Ну не борюсь я с ними!!!
Себя жалею!!!
|
| 166 | *Дракон-Хранитель* | 4/15/2002 1:05:40 PM | ДранаЯ_КошкА --> (139) :))) Не разрывайте взаимосвязи. :) Не стоит отрывать часть от целого. Потому, как часть - это не целое. Если "вырезать" часть фразы из контекста, то смысл её может измениться. От этого и происходят: путаница, ошибочные (иллюзорные) представления, хотя бы, о той же борьбе за равноправие. Конечно же есть злоупотребления и дискриминация по половому признаку, причем, как с мужской так и с женской стороны. Потому, причина этой дискриминации не в мужчинах, а в специфике устремлений людей вообще. Так, что все эти злоупотребления, скорее относятся не к дискриминации женщин мужчинами, а к "правам человека".
Начинайте с биологии, т.к. человек - биологический вид. И наличие двух полов в этом виде - это биологический фактор. Если бы его не было, то небыло бы и проблемы. Соответственно возникает второй вопрос: почему, а точнее - зачем, нужно это разделение по полам (по-полам?:). А это тоже биологические факторы, т.к. каждому из двух полов, соответствуют свои специфические функции. Как видите, различие заложено природой изначально. После изучения биологических факторов, можно перейти к рассмотрению взаимоотношений между людьми. Можно коснуться темы этнографии, которая рассматривает и семественность, т.к. древние поселения, представляли из себя семейные сообщества (у животных - стая). Далее, человек обладает тем, что отличает его от других биологических видов - сознание. Ни у одного животного, кроме человека, нет морали. Ни у одного животного, в отличии от человека, нет такой вещи, как духовность. Почему говорят, что у животных нет души? Да потому, что душой называют лишь Дух человека, а он отличатеся от духа животного.
В теме нашей дискуссии, нас могут интересовать: мораль, психология (в том числе и концепции "старика" Фрэйда),биология, социология, культурология и этнография. Да, еще не стоит забывать и такие важные аспекты, как религия и философия. Если не рассматривать все эти направления, то все, что будет здесь говориться, будет относится только к болтологии. :)
*****
Хих, по поводу "рожать" - ответ я знаю точно. :) Что женщина должна рожать - это как раз утвердила природа. :)
*****
"интересовалась, не личным мнением товарищей-мужиков, а тем, на основании чего они утверждают..."
Специально говорю не за всех мужиков, а выражаю свое личное мнение. :) Если вы думаете, что другие поступают иначе, то заблуждаетесь. Все высказывают свое субъективное мнение, иногда подкрепленное мнением известных "имен", подчерпнутое из книг.
По сути, в реплике 139 вы противоречите сами себе, точнее своим желаниям. :) С одной стороны, Вы говорите, что вас не интересует личное мнение мужиков, с другой спрашиваете их о том, что исходит из их личного мнения и личных восприятий. :)) Это выглядит, как провокация мужчин на высказывания определенной направленности, что бы в последствии всем заявить: "вот видите, что они говорят, какие они дискриминаторы". :) На идеи феминизма некоторые ведутся, особенно «неокрепшие умы». Но это некорректно по отношению к ним же. Все те же грязные политические методы формирования "общественного движения" или партии. И цели те же... Власть - сладка для человека, и не зависит от половой принадлежности, т.к. исходит из личных моральных ценностей человека.
А на основание чего(?), список смотрите выше. :) Если для вас КОРНИ проблемы - не аргумент, то о чем тогда говорить? Как можно что либо выяснить, "плавая" на поверхности и не углубляясь в суть проблемы?
Всего доброго!
|
| 165 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 1:05:31 PM | Vicomte de Valmont --> (162) Какая есть. График у меня ненормированный: даже в контракте сие прописано. Я вообще иногда могу неделю спать только по два-три часа в день.
|
| 164 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 1:02:44 PM | Мутный --> (161) уважаемый, я не сторонница комедии абсурда)
|
| 163 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 12:59:55 PM | Мутный --> (158) А я с такими и не живу: они у меня быстро дышать воздухом в сад отправляются. Просто, к сожалению, таких - большинство.
|
| 162 | Vicomte de Valmont | 4/15/2002 12:59:17 PM | ДранаЯ_КошкА --> (160)
Ну эт дело семейное, обычно у кого время есть, так и делает...
А чтож работа-то такая поздняя ?
|
| 161 | Мутный | 4/15/2002 12:57:35 PM | ДранаЯ_КошкА --> (157) А мне вот интересно, почему же до сих пор такого предложения непоступило? Здесь же просто явно нарушены права женщин! Как нехорошо....
|
| 160 | ДранаЯ_КошкА | 4/15/2002 12:55:45 PM | Vicomte de Valmont --> (151) А чего плохого в том, чтобы самому стирать, гладить и готовить?! Вообще-то, с моей точки зрения, это должен делать тот, кто первый с работы приваливает (готовить, например). А то, что же, ежли я буду работать до двух ночи, он (мужик) так и будет сидеть смотреть на холодильник и ждать пока я приду, умотавшись в усмерть, и еще и к плите потащусь?!
|
|
|