Ворчали старики - Почему дискуссии стали неинтересными. |
 1061 | HAL9000 | 4/26/2000 8:04:41 PM | Змей очкастый (1059), кто бы спорил. Надобно только различать подделку ника, что есть хулиганство и прямое нарушение правил, и добровольный отказ от него (в пользу, скажем, очкастых змеев), после коего плакаться, IMHO, неэтично. Уж коли подарил ты какому-нибудь Гоголю название "Мёртвые души" -- не моги более на него претендовать, будь ты хоть сам Пушкин :-)
|
| 1060 | Арбитр дискуссий | 4/26/2000 7:59:28 PM | Прол (1055), вы бы тщательнее формулировали %-))
Подделка ников путём замены сходной по начертанию буквы -- действительно болезненна. Если такая дырка всё ещё проходит -- сообщению об этом место в дискуссии Беты "Что неудобно в этой версии".
[HAL9000]
|
| 1059 | Змей очкастый | 4/26/2000 7:23:32 PM | HAL9000--> (1054) А теперь серъёзно:
Персонаж в чате является художественным произведением.
Идентифицируемым ником, стилем поведения, словарным запасом и прочими признаками хуждожественного произведения. Ник является названием художественного призведения.
Название ходожественного произведения защищается законом об авторском праве.
"Назвался Пролом, полезай в кузов" - и все знают, что если пришёл Прол, чего от него ожидать, каких слов, каких шуток, какого стиля поведения и пр. Более того, многие узнают прола и в других обложках, по содержанию.
Как бы ты отнёсся, если бы на "Острова в океане" Хемингуэя написали название "Сто лет одиночества"?
Высказывайтесь...
|
| 1055 | НAL9000 | 4/26/2000 5:09:49 PM | HAL9000--> (1054) ;о)
Это демонстрация проблемы.
1) Ник "Ельцин" свободен?
2) Высказывайтесь....
|
| 1054 | HAL9000 | 4/26/2000 4:16:32 PM | Прол (1052),
ник -- не собственность в том смысле, что никаких исключительных прав никто на него иметь не может, кроме тех моментов, когда ники двух людей совпадают (совпадения недопустимы). Если персонаж "А" переименовался в персонажа "Ы", то любой имеет право взять ник "А", по крайней мере, мне не известно формальных или неформальных ограничений в этой области. Акт переименования себя есть акт добровольного отказа от данного ника и возвращения его в "общее пользование"; последующие претензии мне представляются странными %-) Есть ограничения на схожесть ников (совпадения недопустимы, сходство, вызывающее проблемы идентификации у окружающих, часто урегулируется и без вмешательства администрации).
Например, когда некий завсегдатай отеля сменил свой (весьма незамысловатый) ник, через пару дней он обнаружил, что его "родной" ник занят (ник происходил от имени, а имена неуникальны). Насколько я помню, администрация не предпринимала в этом случае никаких особенных мер, несмотря на то, что это был всем хорошо известный и популярный постоялец с большим стажем и т. п. Его никто не просил отказываться от своего "раскрученного и популярного" ника -- а за свои решения каждый отвечает сам.
|
| 1053 | $hredder | 4/26/2000 2:07:51 PM | Про древовидную структуру. Есть у нас такая на ГАЗе, ничего плохого не могу сказать, работает, и людям нравится. Так что, Вадим, не помешало бы. Все равно ничего не теряем. Еще один вид обсуждения, не лишенный, кстати, своей прелести.
|
| 1052 | Прол | 4/26/2000 1:54:51 PM |
1) Является ли заявление админа Збышека
"4:18:31 }}} * Zbyshek: тогда будь готов к тому,
что он сопрет ник еще не раз. Имеет, кстати, полное право - если ник не занят,
он отдается первому же застолбившему."
позицией администрации Отеля?
2) Если заявление админа Збышека является позицией Администрации,
означает ли это, что в Отеле разрешено красть ники?
3) Если заявление админа Збышека _не_ является позицией Администрации,
какова позиция Администрации по отношению к краже ника?
P.S. Ребятушки, это очень серьёзно. Право, я не хочу
сейчас демонстрировать происшедшее в более скандальном смысле ;о)
Кража ника, принадлежащего раскрученному образу, может повлечь
за собой не только вскрытие тайны личной переписки,
но и специально спровоцированные скандалы.
Последствия сами додумаете?
|
| 1050 | Сопляк | 4/26/2000 12:43:36 PM | ДНК--> (1047) Или мы говорим о разных дискуссиях, или в перечисленных тобой дискуссиях ("снесенных" теми, кто их основывал) обсуждались вопросы обустройства Отеля... 8*)
Я не заметил здесь обсуждений действий администрации. Наверное только "если придраться" 8*) По принципу "до столба". 8*))) Еще раз - дискуссий, закрытых принудительным порядком, было очень мало и перечисленные тобой к ним не относятся. На этом эту тему закрываем за оффтопичностью.
|
| 1049 | Сопляк | 4/26/2000 12:38:29 PM | Хальмг Тангч--> (1048)
Отвечу по порядку. "Сейчас я (как и остальные, кстати) все это вынужден валить в одну кучу и Вам, я понимаю, трудно разобраться". Если есть желание помочь мне разобраться, начните с того, чтобы отвечать каждому человеку отдельной репликой. Не для нагнетания трафика, а для того, чтобы путаницы было меньше. Правила пользования есть у каждой формы, одно из важных при этой - не валить все в кучу.
У каждой формы есть свои плюсы и минусы. На мой взгляд, вы преувеличиваете значение формы.
Извините, не понял, пассаж о связи формы, в которую облечена дискуссия и уровнем ее конфликтности, поэтому на нем останавливаться не буду.
Если идей было гораздо больше, вам наверное не составит труда вычленить их из "тонн словесной руды". Вам это сделать проще, чем мне, идеи ваши, бензин мой. 8*) Слово "прозвучит" мною было употреблено в смысле "будет услышано". Что касается "погребения", то интересные идеи попадают "не только в уши, но и в душу". Я до сих помню все интересные мысли по устройству Отеля, которые здесь прозвучали.
|
| 1048 | Хальмг Тангч | 4/26/2000 9:47:14 AM | Антоний--> (1044)
Предметно:
1. Имя той, к кому проявлено неуважение?
2. Понял. "Думаю дальше продолжать не нужно и бессмысленно..."(с)
3. Провокация отсутствием разговора - новое слово в технике провоцирования! (с)Хальмг Тангч
4. Ваше право воспринимать слова про неотвеченную реплику хоть как приказ, хоть как проявление робкой надежды. Благодарю Вас за объяснение причин Вашего неответа на вопросы и также откланиваюсь с пониманием.
Dee-Dee--> (1045) Если прочесть повнимательнее, можно легко увидеть, что речь шла о матерной реплике в дискуссиях, причем о гипотетическом случае, которого в истории Отеля еще не было, но который, по замыслу Администрации, вот-вот должен произойти.
Рассчитаем вероятность попадения новенькой Dee-Dee на матерную реплику. Как уже писалось, при отсутствии 20-дневного порога в дискуссии попадает 10-12% гостей. Из них 2-4%, видя незнакомый интерфейс и не имея особого желания\времени с ним разбираться, линяют тут же. Итак, 9%. Дискуссий успели настрогать больше двухсот. Допустим, 220. 9\220 = 0,0409%. Не забудем и то, что вероятность мата в дискуссиях про "мальчик с девочкой дружил" намного ниже, чем в немногочисленнных дискуссиях про обустройство Отеля, политику, философию и проч. В то же время вероятность клика сенсибильной девушки-новичка на упомянутые категории дискуссий про политику, Отель и проч., а не на конфы "про любовь" так же весьма мала. Приняв первое хотя бы как 1 к 2, а второе как 1 к 3 (в реальности она еще ниже, но допустим), получим на выходе: 0,0409\2\3 = 0,007% Не забудем, также и о том, что матерная реплика не висит все время как выбитая на камне, а весьма оперативно замечается модератором или арбитрами. Поскольку случай бесспорный - она ими удаляется сразу по обнаружении. Среднее время ее висения при самом неблагоприятном стечении обстоятельств - не более часа-полутора.
Уважаемая Dee-Dee! Вероятность обнаружения девушкой-новичком матерной реплики в дискуссиях - гораздо меньше семи тысячных процента! В то же время этот гипотетический случай служит сейчас основанием для введения 20-дневного порога. Это ж даже не "из пушки по воробьям", это уже "из пушки по нейтрино"...
Сопляк--> (1046) Вторая часть Вашей реплики, где Вы говорите об отсутствии необходимости особой древовидной упорядоченной дискуссии, свидетельствует о непонимании ее необходимости. А между тем первая часть Вашей реплики как раз и отвечает на вопрос, почему такая - и именно такая - дискуссия необходима.
Как Вы видете, дискуссия идет по многим вопросам сразу. Я, разумеется, делю их на пункты (тут Вы погорячились), но в процессе обсуждения задаются новые вопросы, приводятся новые ответы, рождаются новые идеи. Сейчас я (как и остальные, кстати) все это вынужден валить в одну кучу и Вам, я понимаю, трудно разобраться. Не забудем и то, что ответ на вопрос занимает обычно гораздо больше места, чем сам вопрос. При древовидной же структуре дискуссии каждая новая мысль, идея, вопрос немедленно получает свою ветку - соответственно, все можно легко классифицировать и удобно пользоваться!
Затрону и другую причину. Увы, Вы ее необходимость тоже продемонстрировали в первой части Вашей реплики. Поясню: видя громадные объемы малоклассифицированного текста, гораздо легче обвинить автора в "словоохотливости" и прочем (вот, Антоний чуть раньше меня обвинил в желании приказывать, например). Разве не видно, что нынешняя неупорядоченность ПРОВОЦИРУЕТ конфликты между дискутирующими? Конечно, я огорчен Вашим непониманием и стараюсь пропускать мелкие подколы оппонентов. Так же, я уверен, поступаете обычно и Вы. Но мелкие подколы имеют тенденцию превращаться в крупные. Форма управляет содержанием - во как! При древовидной же структуре и жестком модерировании этой проблемы не будет.
Вы пишете: "Пока я уловил только одно предложение". Увы, их гораздо больше разбросано, прочтите архив. Но именно разбросано! Ваша фраза - следствие этого. И Бета-тест прав: завалы пустой (нерассортированной) породы мешают вычленить сами идеи. "Практика показывает, что интересное предложение прозвучит и при существующей форме форумов" - да, прозвучит. И будет похоронено.
Что же касаемо того, что Ваша "Ворчалка" уже сыграла и еще сыграет положительную роль в благоустройстве Отеля - это бесспорно и спасибо Вам за это. Но что Вы думаете насчет вышеизложенного?
|
| 1047 | ДНК | 4/26/2000 9:23:56 AM | Сопляк--> (1046) дискуссию про постояльцев снесли, дискуссию о костях и дискуссию об администраторах снесли. А елси придраться, то и в этой есть обсуждение действий администрации. К тому же и спор с администраторами. Так что вотт... Странно что эту дискуссию еще не убили...
|
| 1046 | Сопляк | 4/26/2000 6:48:29 AM | Хальмг Тангч--> (1042) Простите за беспокойство, но не могли бы вы формулировать свои предложения об устройстве Отеля лаконичней и более предметно, по пунктам хотя бы. А то, вы уж простите, ваша словоохотливость мешает мне уловить ваши мысли, скачете вы как-то - с дискуссий на женщин, с админов на постояльцев.
Пока я уловил только одно предложение - новая дискуссия (обязательно древовидная) для внесения предложений об изменениях в Отеле. Мое мнение - честное слово, не вижу в этом особой необходимости. Практика показывает, что и интересное предложение прозвучит и существующей форме форумов. К примеру, планируемые реформы базируются на идеях, которые высказали здесь Демик, Мышка, Сэндмен, Хэл и многие другие отельцы.
Это по форме. По содержанию - такие дискуссии уже есть. Зачем умножать сущности?
|
| 1045 | Dee-Dee | 4/26/2000 6:15:18 AM | Хальмг Тангч--> (1029) <<), почему Вы так боитесь слова? Оно мониторы прожигает? Если хамская мессага провисит час-полтора - она дискредитирует Отель? Кто-то пойдет и повесится?>> - отвечаю..если я впервые зашла в Отель..или была там относительно новым человеком и увидела бы такую " висящую и воняющую фразу",.я бы подумала, заходить ли еще раз..и вероятно не зашла бы...так со мною произошло при первом и последнем посещении Дивана и Кроватки , например..это как ты заходишь куда то..в новое место..предположим в клуб..ресторан..отдохнуть, расслабиться..получить удовольствие..а на полу постоянно кучи говна...и тебе говорят.." да, ладно, не обращайте внимания"..я бы не сколько из за этого говна не пришла бы повторно.сколько из за сознания , что те кто "руководят" этим местом..уже не интересны мне..их уровень...и уровень этого "заведения"...мне странно, что ты этого не понимаешь...
|
| 1044 | Антоний | 4/26/2000 3:35:54 AM | Хальмг Тангч
Предметно:
Правила поведения в Дискуссиях.
п1. Хамить и использовать нецензурную лексику, оскорблять собеседников, неуважительно относиться к дамам. (относительно 1042)
п10. Игнорировать замечания модератора и Арбитра Дискуссий, обсуждать действия Администрации Отеля.
Правила поведения в чате:
1. Хамить и использовать нецензурную лексику, оскорблять собеседников, неуважительно относиться к дамам.
3. Провоцировать конфликты между посетителями, с посетителями и с Администраторами.
И последнее, Вы не можете мне приказывать отвечать на "болтающиеся реплики". А это прозвучало именно так.
Думаю дальше продолжать не нужно и бессмысленно...
|
| 1043 | хОтЕлОчКа | 4/26/2000 2:13:49 AM | Всем приветик! Я тут новенькая и хОтЕлОсЬ бы узнать о чем речи ведутся...?:-) Судя по высказываниям, все негативные стороны Отеля обсуждаются?
|
| 1042 | Хальмг Тангч | 4/25/2000 11:08:47 PM | Йоанка--> (1041) Милая! Да я ту шмакодявочку и пальцем не тронул... Я был занят беседой вовсе не с ней. Кроме приветствия при входе в чат она от меня не слышала ничего (кстати, ведь не ответила!). И, кстати, эти моменты я достаточно ясно изложил в реплике 1039. Читайте внимательнее, сударыня...
|
| 1041 | Йоанка | 4/25/2000 10:58:37 PM | Хальмг Тангч--> (1039)
Ваше "непредвзятое" отношение к девушкам-постам просто восхищает. Неужели это так серьезно - девушка-пост? Ну я еще могу понять, когда девушка ведет машину, занимая середину дороги, не сообразуясь с желаниями соседних машин - это частое явление. Водители мужчины всех собак готовы спустить тогда. Но постоялец - это же не помеха на дороге, мешающая двигаться вам в нужном именно вам направлении. И к чему надо было приводить примеры? Что вы хотели доказать?
Кстати, "пальцы на ногах веером, бантики с блатным начёсом, губки в маминой помаде - это все прямо так натурально? В красках? В лицах?
И где гарантия, что вы ее не провоцировали на ответную грубость? Именно потому, что "бантики", "губки" и прочая? Ах да, ей не понравилось слово "соитие". Только одно это слово? Или были другие? Ну кто же теперь узнает? - она же стерла ваши реплики. Под эту лавочку теперь можно что угодно говорить, кого угодно в чем угодно обвинять, даже в ежемесячных проблемах с психикой. Но так ли это благородно? При том, что мнения этой с позволения сказать "пигалицы" мы возможно не услышим - вряд ли ей придет в голову вступать с вами в полемику, хотя у нее наверняка своя версия случившегося. Мне жаль. Несомненно, вы умны, вас интересно читать, но здесь вы перестарались.
|
| 1040 | Sandman из Амбара | 4/25/2000 10:01:22 PM | Le--> (1037) Кстати, по поводу девушек абсолютно согласен с предыдушим оратором... 6)))) Ну, я не скажу, что среди них больше хамок, чем среди мужиков, но постов то среди них больше явно... ТО есть, мало отличаясь особой сдержанностью от мужчин, они быстрее постов получают. ВОт и все... Кстати, был свидетелем разговора (Пардон, Ле, но мне почему то кажется, что это был там ты даже... Прости, коль ошибаюсь.. дело то давнее) Типа в комнате админ и дама мило о чем то беседуют, потом замолкают на самой интересной фразе (перешли на шепот) затем в комнату валом валит народ, набивается человек 20. Ну и среди этого бедлама девушка получает ключик а на общей доске проскакивает фраза дамы (толи отель сглючил, то ли еще что то ): "@LoginName: Да, ты прав, пойдем. Тут невозможно, в оранжерее никого и спокойней..." Мадам получила Поста только для того, что бы поболтать с админом в спокойной обстановке... Будто приватов нет...Кстати, беседа до этого была отнють не о высоких материях... По крайней мере та часть, которая была видна... Видел я ее потом. В чате говорила с моим знакомым ... На мою попытку с ними ПРОСТО поздороваться с обоими мне так было посоветованно "не лезть нафих в чужой разговор" (это я мягко сказал...) И еще меня каким то словом обозвали типа быдлы... Тож мне... "леди" с крестиками... Вот и цвет Отеля... И, кстати, можешь еще поинтересоваться, почему я до сих пор не пост... :))))))))))))))) И не буду им почему. Не у меня, а у админов спроси.
|
| 1039 | Хальмг Тангч | 4/25/2000 9:09:11 PM | Le--> (1037)
1. "Какой смысл в новых идеях до той поры, пока уже выработанная схема реформ не будет наконец внедрена, обкатана и получены какие-то реальные результаты?" - знаете, если бы можно было как-то спрогнозировать, когда, где и в чьей голове появится идея, автор такого прогноза давно бы отдыхал в Майами.
Первоначальный этап обсуждения пройден? Позвольте, вход в Отель закрыт? Нет. Каждый день регистрится куча нового народу (и дозревает другая куча, более ранняя). Поэтому правомерно ли говорить вообще о каких-то этапах? процесс генерирования и обкатки идей - процесс непрерывный. Особенно если мы начнем принимать во внимание не только знакомые ники и логины...
Вы пишете: "Мне кажется, Вы сильно преувеличиваете всеобщие возможности по выдвижению новых идей" - опять же, генерирование идей, привлечение муз и активизация пантеона богов суть процесс стихийный как для каждого в отдельности, так и для Отеля в целом. Целенаправленно можно либо создавать условия для этого процесса, либо гнобить его.
Спрошу иначе. Как адресат хелп-почты, Вы видите частоту обращений. Разделив, условно, 10-12 тыс. отельцев на это число, мы получим среднее количество людей, среди который будет один обратившийся. Экстраполируя эти данные на месяц, год, жизнь среднестатистического отельца, мы получим некую вероятность того, что он напишет просьбу о помощи... По моей умозрительной прикидке, такая вероятность находится на уровне где-то в 4-5%. Вероятность того, что отелец начнет регулярно посещать дискуссии - примерно такая же (сейчас, при 20-дневном пороге). Без порога - где-то 10-12%. Вероятность того, что отелец заинтересуется выдвижением идей по отельскому благоустройству (в качестве автора идеи или хотя бы дискутирующего) колеблется вокруг 0,4-0,5% без 20-дневного порога.
Однако сам факт наличия как адреса для жалоб, так и адреса для предложений помогает почувствовать себя человеком, о котором думают. Я никогда не писал просьбы о помощи, но такая возможность меня лично греет. Я МОГУ ЭТО! Так же и с идеями... Если вдруг появится таковая - я должен четко знать, куда именно ее нести (сейчас в этом отношении бардак), что там с ней будет (не забудут ли), что будет со мной самим (не загнобят ли). Наличие "Книги предложений" - это признак цивилизованности Отеля, Вы так не думаете?
Даже если "Книга предложений" будет какое-то время сиять пустотой - это не признак того, что она не нужна. Кстати, замечено, что для возобновления живейшего обсуждения подчас нужно просто тронуть камешек. Эта "Ворчалка" такой процесс переживала уже дважды. Первый раз - когда Сопляку пришло в голову переименовать дискуссию (и он через сутки долго ловил челюсть, увидев сразу несколько страниц с абсолютно новыми репликами в архиве), второй раз - когда дискуссия месяц стояла никакая, а потом нам с Антонием пришло в голову додискутировать именно здесь. И откуда что взялось!
Кстати, Антония давно не видно... Где он? Там же реплика неотвеченная болтается!
2. "Основная отличительная черта Отеля как чата - это попытка дать каждому посетителю гарантию, что его здесь не обхамят и не покроют матом" - скажите, Вы когда-нибудь слышали, чтобы где-то на радио в прямом эфире кто-то из звонящих в студию вдруг начал материться? Вы думаете, нам на радио легко этого добиться? Но добиваемся же!
Те случаи прямого мата, о которых Вы говорите, способен оперативно обнаруживать и удалять как модератор, так и три (три!!!) арбитра.
А происходит проблема вовсе не от недостаточности запретов, а от малого количества админов. Для минимизации вероятности мата в дискуссиях фактически до нуля необходимо порядка пяти человек с особым статусом арбитров И ЧЁТКОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ - вовсе не обязательно админов. Сделайте это - и не будет проблемы. Зачем 20-дневный порог?
3. Девушки в среднем хитрее и дальше просчитывают ситуацию. Админов-мужчин многие ловят на раз-два (хны...). А вот их взрывоопасность зачастую гораздо выше, чем у любого пацана - ибо девушка в истерике забывает обо всем сразу, включая воспитание, корректность, что мама говорила и прочее... Для того, чтобы в этом убедиться воочию, ходите почаще под гостевыми никами в те комнаты, где нет админов.
В то же время примерно 30-40% девушек-постов высокомерно и, я бы сказал, спесиво разговаривают с гостями, поучают там, где их никто не просит... Это можно назвать "синдромом училки". Господа админы! Вы хоть на их возраст в инфе глядите? Если там число больше 23-х - прибавляйте 3... Для верности - 4. :-))))) Если меньше 20 - отнимайте 3. Если вообще ничего не стоит - фиг она поста получит... ;-)))))
Случай со мной. Сидит этакая пигалица 19-ти лет в Сауне, пальцы на ногах веером, бантики с блатным начёсом, губки в маминой помаде - и, типа, пост вся из себя. Я тут же веду живую беседу со своей давней знакомой... Среди присутствующих я частый гость один - остальные гости просто, ну и эта вот... Ой, вру - моя знакомая тоже пост. И тут в нашей беседе мелькает из моих сахарных уст слово "соитие". Немедленная реакция скучающей пигалицы (уставшей отбиваться от неумелых пока ухаживаний пацанов-гостей): низзя такое слово в Отеле, а то админа позову!
Я шутливо замечаю, что мы в Сауне, обстановка располагающая... И спрашиваю ее, а как обозвать процесс-то? Трах, что ли? Совокупление?... Она мне капсом: А ВАЩЕ НИКАК НЕ НАДО! После этого стирает мои реплики и ставит меня в игнор.
Я понимаю, что девушки подвержены некоторым ежемесячным проблемам, влияющим на психику (кроме шуток, некоторых при этом не узнать совсем). Понимаю и то, что нам конечно же следовало бы перейти на шёпот (кстати, этого та постуха почему-то не потребовала). Но вот психология мелкого чиновника - довольно характерная черта многих именно девушек-постов. Равно как и другая черта - делать лучезарный "чиииз" при виде любого сташего по званию (иногда мне плеваться хочется). Да, вот еще: в графе ответственного у нее был логин mkryachko... Я не знаю, кто это такой, но пусть он повнимательнее будет к своим опостояленным девушкам... Мне и моей знакомой тогда испортили настроение.
А рассказывал я это вот к чему: половой вопрос не настолько прост, как Вам кажется. Равно как и казалось бы очевидные "истины" типа "девушки в среднем гораздо воспитаннее и ведут себя корректнее". Это не факт.
Честно говоря, для минимизации негатива как бы делал я: заходил бы под гостевым ником и только тогда бы присматривал себе жертвы для опостояливания. Причем следил бы, чтобы в комнате было поменьше постов и вообще не было других админов. Настоящие качества у девушек (да и у парней) проявляются обычно среди равных по статусу... Скучно вам будет, думаете? Дык работа такая... Зато без ошибок!
HAL9000--> (1038) Гм... Про бабское звание - я же указал, что воспринимаю это не более чем как шутку. Но и не менее, правда (см. выше).
По сути, Вы вывели основной признак постояльца (замечу: не что есть сейчас, а что должно быть в идеале). Давайте запомним его на будущее, вырежем на скрижали - ибо даже среди Администраторов нет полного понимания и единства по этому вопросу. Антоний даже, вроде бы, дискуссию заводил, чтобы это выяснить. Итак (сорька за капс),
ПОСТОЯЛЬЧЕСТВО = СЕРТИФИКАТ УСТОЙЧИВОЙ АДЕКВАТНОСТИ ПЕРСОНАЖА ОТЕЛЮ
Все остальное - несущественно и\или необязательно. Если персонаж не постоялец - это значит лишь то, что он несертифицирован. Уффф! Какая гора с плеч, а! Так долго и муторно мы к этому шли... Даже заслужил я эпитет от Антония, что я с толком воду толку в склоке (тссс! шютка такой)...
Господа Администраторы! Вы согласны с итоговой формулировкой? Если да - пожалуйста вбейте ее в Правила Отеля! А то там такой детский сад понаписан на эту тему... Тока не обижайтесь, но ведь правда там детский сад про "почаще ходи в чат - и, быть может, обретешь ты счастье свое"...
|
| 1038 | HAL9000 | 4/25/2000 4:36:50 PM | Хальмг Тангч (1029), ну что ж вы так дезавуируетесь-то %-) "Бабское звание", "серее" и т. п. "Предсказуемость" как ругательство не во всяком контексте уместна :-)
Не исключаю, что вы, скажем, поклонник экстремальных видов спорта типа спуска на велесипеде с поросшей лесом горы :-) Но в некоторых отношения предсказуемость весьма положительна. Вот идёт по улице пешеход. Он предсказуем -- он не побежит на красный свет под колёса и не вынет из-под полы пулемёт и скосит всех окружающих. Он может быть "непредсказуем" в каких-то других областях -- скажем, он музыку пишет или наоборот рекламные лозунги. Но водителям и пешеходам от его предсказуемости в этой области хорошо. Кто хочет непредсказуемости -- про нетрезвого супервизора тут вы же поминали. Что, хорошо это?
Да, статус постояльца -- ещё и метка "предсказуемости", вменяемости: что человек не обложит тебя матом ни с того ни с сего, например. В остальном проявления могут быть самыми разнообразными (взять для примера хоть вечно меняющегося HORN-а, раз уж он неоднократно отметился в этой дискуссии ;-))
|
| 1037 | Le | 4/25/2000 4:05:38 PM | Хальмг Тангч--> (1029)
1. Вы почти все очень правильно говорите, только одно Вы упускаете из виду - первоначальный этап обсуждения уже пройден! Какой смысл в новых идеях до той поры, пока уже выработанная схема реформ не будет наконец внедрена, обкатана и получены какие-то реальные результаты? И потом, мне кажется, Вы сильно преувеличиваете всеобщие возможности по выдвижению новых идей.. во всяком случае, что-то в последнее время я их совсем не вижу.. да и до того, когда было активное первоначальное обсуждение, действительно новых идей было совсем немного..
2. А все очень просто. Слово создает атмосферу. Основная отличительная черта Отеля как чата - это попытка дать каждому посетителю гарантию, что его здесь не обхамят и не покроют матом. Это касается и дискуссий. Разумеется, есть люди, которым это безралично - но таковых меньшинство, а большинство очень чувствительно относятся к хамству и ругани.
3. Вы путаете предсказуемость поведения и предсказуемость мыслей. Предсказуемость поведения человека (в таких аспектах, как корректность, вежливость etc.) ничуть не мешает человеку быть интересным, ярким и оригинальным собеседником, равно как и наоборот - экстравагантность человека далеко не обязательно делает его интересным собеседником. А то, что девушки в среднем гораздо воспитаннее и ведут себя корректнее - факт :-)
|
|
|