Ворчали старики - Почему дискуссии стали неинтересными. |
 1136 | HAL9000 | 4/27/2000 6:29:39 PM | Включано Павароттник (1133), не вижу проблемы с Пролом-2 (как, например, и с HAL9001). Читая исторические книги, вы часто путаете Петра I и Петра II? :-) "Умом надо выделяться" (ц) -- тогда и путать не будут никогда ;о))
Другое дело -- злостная подделка ников, визуально плохо отличимая.
|
| 1134 | HAL9000 | 4/27/2000 6:26:24 PM | Sandman из Амбара (1130), отнюдь. Коли человек начнёт грубо пререкаться -- быкдет выставлен за грубость, а не за ник. Коли вежливо скажет, что ник не был занят, а я не сочту, что ник этого нового человека вызывает путаницу с существующим ником "virusoid в печали" -- предоставлю прежней владелице ника самостоятельно убеждать новичка сменить ник (или как-то иначе улаживать проблему).
Конкретно был случай -- в чате есть *Натка* и Natka, обе с приличным стажем. Они как-то мирно договорились, чтобы их не путали; я отказался вмешиваться административно, пока не исчерпаны другие пути.
Войн с мышами и тенями я никогда не одобрял; BTW, они с год как прекратились совсем по общему решению администраторов.
|
| 1133 | Включано Павароттник | 4/27/2000 6:25:47 PM | HAL9000--> (1128) Идея насчет старения ников хороша. Нам бы еще попутно решить проблему двойников-близняшек... И, кстати, мы как-то забыли про проблему, поставленную Пролом: shadows нельзя, потому что Тенечка с ружжом, а Прол-2 - можно, потому что Прол без ружья... Белые и быдло?
|
| 1132 | Прол | 4/27/2000 6:23:10 PM | HAL9000--> (1128) "IMHO (то есть по моему скромному мнению, как посетителя отеля, а не администратора), если человек свой ник поменял -- значит, он ему более не нужен; надоел, скажем."
.
А я люблю Владимира Семёновича Высоцкого. И в роли Дона Гуана из "Маленьких Трагедий", и в роли Жеглова из "Место встречи изменить нельзя" и в любой другой роли. Играя Жеглова, Высоцкий был Дон Гуаном не менее. А имя - не ружьё. Имя не отнять.
.
HAL9000--> (1128) "Создание ника, визуально плохо отличимого от уже существующего (такого, как, например, НAL9000 через русскую "Н"), есть нарушение правил: п. 2 (провоцирование конфликтов между посетителями) и/или п. 8 (речь "от лица" другого посетителя). Такие вещи должны пресекаться и пресекаются -- обычно в совершенно рутинном порядке, не вызывая столь большого шума, как в случае с Пролом"
.
хехе... В случае со мной, ворюга Кот, с одобрения админа Збышека, украл мой ник. А когда я возмутился, меня Збышек отстрелил.
.
Интересно, как ты будешь шуметь, если тебя обворуют на глазах у милиции, а милиция тебя потом ещё и вырубит, чтоб не возмущался беззаконием?
.
А Кот между прочим безнаказанно посещает Отель. А почему он не крадёт ник у Хэла? Наверно потому что у Хэла есть ружьё? А у прола и ружъя гнет и никакой человек с ружъём за прола не заступится. Вот так Кот и промышляет.
.
Не, ну ё, ну просил же не устраивать разборки. :(
Правила Отеля равны для всех. Зарубите себе на носу.
.
Высказывайтесь, пожалуйста...
|
| 1131 | Включано Павароттник | 4/27/2000 6:12:49 PM | HAL9000--> (1128) Насчёт выбирания из списка - имелась в виду лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ для тех, у кого плохо с фантазией или временем. Другими словами, новичку в момент регистрации кратко описывается важность выбора уникального ника плюс дается возможность как самому ввести свой ник, так и выбрать из списка, если ему по каким-то причинам так удобнее. А список этот (или РЕСУРС) должен постоянно подпитываться идеями всех остальных отельцев и висеть как дискуссия (с жестким модерированием). Ссылка на этот РЕСУРС должна даваться новичку тут же, при регистрации. Как альтернатива, не более!
|
| 1130 | Sandman из Амбара | 4/27/2000 6:06:54 PM | HAL9000--> (1128) И вот еще что... Ответь ка плииз на такую ситуацию: К тебе по старой памяти обращается.. ну, скажем Вирусоид. Говорит, что ее ник заняли, пока она была Вирусоид в Печале. В принципе ник такой... из тех, что легко на ум приходит. Да и Вирусов всяких тож уже порядочно... Ну вот она и говорит тебе, что просит новенького сменить ник, а он ей не грубо но настойчиво отказывает и ваще игнорит ее.Как ТЫ в рамках правил поступишь? Попросишь его сменить а затем отстрелишь за прерикания и игнорирования требований администрации? :))) Хэл, я к тебе неплохо отношусь, поэтому не стоит говорить, что все в рамках правил и его отстрели по Правилам. Фактически то он за похожий ник будет убран же! Значит таки есть неписаные правила! Опять же , ОХОТА на мышей и теней то была... А на теней и до сих пор есть. По неписаным правилам Отеля: Никаких Shadows..
|
| 1129 | Sandman из Амбара | 4/27/2000 5:56:44 PM | HAL9000--> (1128) Ну я и сказал, кстати "То бишь ИСТОРИЧЕСКИ сложилось, что Ник, долго мелькавший в Отеле и освобожденный на непродолжительное время - собственность владельца. "... Неплохо бы конечно такую возможность закрепить де факто в софтине, но ... кто это делать то будет..? :))))
|
| 1128 | HAL9000 | 4/27/2000 5:50:48 PM | Если кого интересует моё мнение... :-)
В отеле не существует каких-либо специфических неписаных правил -- по крайней мере я не сталкивался с чем-либо подобным. Вот официальные правила, которыми я пользуюсь как администратор.
Создание ника, визуально плохо отличимого от уже существующего (такого, как, например, НAL9000 через русскую "Н"), есть нарушение правил: п. 2 (провоцирование конфликтов между посетителями) и/или п. 8 (речь "от лица" другого посетителя). Такие вещи должны пресекаться и пресекаются -- обычно в совершенно рутинном порядке, не вызывая столь большого шума, как в случае с Пролом. Безусловно, было бы полезно иметь возможность отсекать такие приёмы автоматически.
Мысль ограничить допустимые ники заранее оговорённым списком кажется мне крайне неудачной, даже если над списком будет трудится Демиург на самом подъёме своего несомненного таланта. Это был бы безумно ограничивающий фантазию (и свободу) ход. Демиург первым бы возмутился, IMHO, если б ему предложили выбирать ники из списка.
IMHO (то есть по моему скромному мнению, как посетителя отеля, а не администратора), если человек свой ник поменял -- значит, он ему более не нужен; надоел, скажем. Не хочет он(а) больше ассоциироваться с этим ником. Кому-то другому с ним ассоциироваться, IMHO, невозбранно. Тривиальный ник (типа "вася") вряд ли тянет за собой identity, а красивый, но явно чужой (типа "застёгнутый врасплох") вряд ли кто повторно возьмёт. Как администратор напомню: в правилах никак не зафиксировано право посетителя как-либо иначе резервировать за собой ник, нежели путём его использования в качестве своего текущего ника.
Но, поскольку это вызывает путаницу и проблемы (другие посетители привыкают к нику, даже если прежний его владелец ник сменил), я бы предложил ввести "время старения" для ника. Пусть каждый оставленный ник запоминается и вместе с оставившим его логином вносится список "зарезервированных", сроком на 3-5 недель. Взять в этот срок его может лишь тот, кто оставил (тот же логин). По прошествии этого времени взять его опять может любой посетитель. Соответственно ограничить число хранимых в списке зарезервированных ников -- скажем, 5 для данного логина (при резервировании нового "забывается" самый старый). При такой схеме, скажем, Прол, который часто бывает Пролом, но на время натягивает бурундучью шкуру, мог бы поддерживать за собой оба эти ника, без страха, что их подберут, пока он их не занимает. Брошенные же и давно забытые ники автоматически возвращались бы в общее пользование.
|
| 1125 | Включано Павароттник | 4/27/2000 5:31:56 PM | Sandman из Амбара--> (1123) Кстати, сама процедура рассмотрения ника по времени занимает не больше минуты: глянул на приличность, прошерстил базу на предмет близняшек (заводя в поиск КОРНИ слов), прикинул пересечения смысла - и выдавай сертификат. Можно сделать его условным, с последующим подтверждением через месяц - тогда гарантия вообще 200%! Я тебя уверяю, через пару недель такой работы у Дёмика весь отельский список будет от зубов отскакивать - ночью разбуди, скажет.
|
| 1124 | Включано Павароттник | 4/27/2000 5:25:25 PM | Sandman из Амбара--> (1123) А как у арбитров дискуссий дело происходит? Смену сдал - смену принял... Пусть таких дёмиков будет пять, пусть семь. Важно, чтобы в любой момент времени кто-то да находился на пульте... Кстати, я бы вообще распространил именно этот принцип и на админов в целом, а не как сейчас, халява, хочу хожу, хочу забиваю... Это тоже работа и ее надо делать. Есть часы отработки - отработай. Не можешь - договорись со сменщиком...
|
| 1123 | Sandman из Амбара | 4/27/2000 5:15:20 PM | Включано Павароттник--> (1122) Гм... представил его сидящим круглосуточно и рассматривающим сотни ников.... :)))))))
|
| 1121 | Sandman из Амбара | 4/27/2000 5:01:11 PM | Включано Павароттник--> (1119) Сложно с технической точки зрения... Кроме того напоминаю, что Бета почти ничего нового не написал в смысле Отельского софта... и не станет бодягу из за этого разводить...ТО что можно решить административно не будет автоматизироваться никогда.
|
| 1117 | Прол | 4/27/2000 4:51:12 PM | Включано Павароттник--> (1115) Я ж те говорю, что идея классная! Вот ты как только перестал на котовские приколы цепляться, сразу с тебя польза появилась Жо)
|
| 1115 | Включано Павароттник | 4/27/2000 4:30:54 PM | Прол--> (1112) Кхе-кхе... Задача Дёмика будет не ники придумывать, а судить с позиции Отлея о приемлемости того, который предлагает тот или иной новичок, и выдавать сертифицированные заключения. То есть Дёмик будет работать как Российское Авторское общество (РАО, есть такое).
|
| 1114 | Прол | 4/27/2000 4:29:57 PM | Включано Павароттник--> (1110) Кстати, наличие нескольких дискуссий "о никах" косвенно подтверждает важность ника посетителя. Ник, это вам, голубчики, не фигня на постном масле. Будь хоть ник Збышека, хоть ник прола - все имеют одинаковое право на защиту.
|
| 1112 | Прол | 4/27/2000 4:14:50 PM | Включано Павароттник--> (1110)
"нужен жестко модерируемый отельский РЕСУРС, содержащий только непользованные ники, причем с оговоркой в преамбуле, что авторские права на предлагаемые ники безусловно принадлежат ТОЛЬКО Отелю с момента публикации. "
Пять баллов. А Дёмик разжиреет на выдумывании ников. ;о)
Кстати, идея ресурса для генерации ников для всего рунета - рулез!
И главное - (с) !!! Жо)
Кстати, гляньте у Шелла в "Анекдотах..." важную информацию.
Высказывайтесь...
|
|
|