 280 | Васенька Ыкин | 11/18/2005 5:41:20 PM | Patrisia --> (279) Тебе понравится %-)
|
| 279 | Patrisia | 11/18/2005 5:29:40 PM | Шелл --> Васенька Ыкин --> Чего-то вы так вкусно спорите, что я уже задумалась - а не пойти ли мне посмотреть фильм?
|
| 278 | Васенька Ыкин | 11/18/2005 8:35:09 AM | Шелл --> (277) Даже не могу ответить тебе взаимностью. Чем тебе так понравился фильм - по нашему несколько одностороннему обмену мнениями остается только догадываться.
Впрочем, понравился - и замечательно.
Тебе тоже удач.
|
 277 | Шелл | 11/18/2005 7:41:51 AM | Васенька Ыкин --> (276)
Давно известно, что ты "король" данного чата по цитатам и ссылкам, я же не буду уподобляться тебе, приводя выдержки из противоположных откликов афганцев. Мне лень, нет, пожадуй - неинтересно. Как, к сожалению, в последние пару лет стало неинтересно читать тебя в диссках, другой ты стал...совсем другой. Удачи !
|
 276 | Васенька Ыкин | 11/17/2005 6:53:58 AM | Шелл --> (275)
В армии служил.
Фильм не понравился - я об этом в самой первой реплике написал.
Не ставил целью переубедить, просто обмен мнениями.
Отзывы ветеранов-афганцев:
Чего в кино нет совершенно, так это боевого духа ВДВ. А ведь мы рвались на боевые, и одновременно - боялись их. Трудно теперь все это объяснить.
Фактически это фильм, который оболгал как в общем, так и в мелочах историю войны, историю реального подразделения, реальных людей.
Я воспринял это фильм, как плевок в адрес ВДВ и СА.
Вообще-то, после просмотра возникает какое-то ощущение безысходности. Если, допустим, сравнить этот фильм со старыми фильмами про войну, например, "А зори здесь тихие", "Горячий снег", "Батальоны просят огня", то там так же большие потери наших солдат. Однако в итоге создается чувство, что мы все равно сильнее, и все потери были не зря. После этого фильма остается ощущение пустоты и вопрос: "На хрена мне это надо?"
и т.д.
Авторская версия - величайшая сила. На очереди Маяковский (его тоже "убили"), Высоцкий (аналогично убило КГБ), челюскинцы (Сталин бросил их на север и забыл про них. Так они все и погибли), и так далее.
В плане же кучи откликов надо, например, снять фильм по Энтони Бивору - про изнасилования 2 миллионов немецких женщин с начала 1945 года.
Равнодушных не отанется. Народ валом в кинотеатры попрет.
За океаном снимают авторские фильмы про то, как в потонувшей в водке стране под названием Советский Союз ее жители дарили друг другу на день рождения туалетную бумагу и записывались в аптеку за полгода вперед, - и нам не надо от них отставать. Догоним и перегоним.
|
| 275 | Шелл | 11/15/2005 10:38:06 PM | Васенька Ыкин --> (274)
Тебе просто, в отличие от меня, фильм не понравился...всего то)
А вот чем Бондарчук поганит историю ? не убедил.
По словам тех же ветеранов-афганцев: единственный неправдоподобный момент - это кривое дуло у автомата.
А по поводу Есенина так вообще смешно, режиссер представил свою версию, не он и не ты живого Есенина в глаза не видели и каков он был в жизни не знаете. Своего Есенина режиссер показал, в прессе откликов - куча. Что сие означает ? Правильно, равнодушных не оказалось.
------------------
Да, чуть не забыл, а ты служил в армии ?
|
| 274 | Васенька Ыкин | 11/15/2005 5:45:46 PM | Шелл --> (272) В фильме вместо войскового подразделения показана кодла какой-то полууголовной шпаны или урлы. Преподносится это режиссером, по всей видимости, как правда жизни - "так было на самом деле".
В кодле (в отличие от воинского подразделения) царит грубая физическая сила, сменяющаяся (опять же, по всей видимости, в понимании режиссера) настоящей мужской дружбой без прикрас - "Эй, братаан, ты как? Ваа-а! Я ништяк, чувак!".
Как и положено в полууголовной кодле, там курят шмаль, пьют спирт и имеют существо женского пола на шару.
Ничего не меняется, когда дело доходит до заключительного большого сражения. Это именно бандитская кодла, которую черные со всех сторон окружили.
Финал также впечатляет - вышедший из вертолета офицер говорит что-то наподобие: "Чё ты тянешь, а? Чё ты тянешь, я тебя спрашиваю? Э-э, да всё братан, всё! Харэ батон-то крошить! Иди, братуха, я тя поцелую".
Цепляться к разным несостыковкам наподобие современных украинских номеров на автомобилях я не любитель, но одна вещь меня просто удивила. В фильме практически полностью отсутствуют офицеры, Бондарчук заменил их прапорщиками. Тут скорее всего оказала влияние конюшня, куда его папа от армии отмазал и где Федя "прослужил" два года. Офицеры там, вероятно, появлялись от силы раз в неделю, а рулили всем прапора.
В принципе очередной бандитский фильм "9-ая бригада".
Теперь просто представим себе, что Бонадарчук снял фильм про реальную 9-ую роту. Получится скучно. Да, не трахали там хором одну бабенку и потеряли всего шесть человек, а не сто двадцать шесть. Снять хороший фильм, не согрешив при этом против реальной истории, можно... но сложно. Придется расписывать и раскрывать каждого персонажа, придумывать закрученный сюжет, много работать с актерами. А так - быстро и денежно.
|
| 273 | Шелл | 11/15/2005 10:05:49 AM | Есди=если
|
| 272 | Шелл | 11/15/2005 10:05:25 AM | Васенька Ыкин --> (270)
Есди любишь исчерпывающую аргументацию, то будь добр, предоставь её. Раскрой пожалуйста на примере фильма "9 рота" свою фразу "ради денег поганят историю собственной страны".
|
| 271 | милая Ми | 11/14/2005 4:38:01 PM | Посмотрела "Бедные родственники" Лунгина. Немножко Кустурицы в холодной воде, что ли...
Оччень советую! Даже тем, кто Хабенского не любит (отчего-то среди моих знакомых стало много таких)
|
| 270 | Васенька Ыкин | 11/14/2005 3:04:30 PM | Шелл --> (269) Обожаю когда исчерпывающая аргументация.
Да, мне не нравится когда ради денег поганят историю собственной страны. Есть люди, которые своим гением или своим героизмом заслужили почтительное отношение потомков. В уважающем себя обществе испоганить своих героев не дадут никому.
У нас же по всей видимости скоро будут выходить фильмы, где граф Бенкендорф по тайному указанию царя организовал убийство Пушкина, где перед дуэлью Пушкин и Дантес долго и в стиле американских боевиков избивают друг друга... и т.п.
Главное, снять всё это в сусальненько-лубочном ключе "Эх, люблю тебя Расея!", "Выпил и заплакал", а так же добавить помпезностей и ура-патриотизма.
|
| 269 | Шелл | 11/14/2005 7:40:30 AM | Васенька Ыкин --> (268)
У тебя, оказывается, куча комплексов...
|
| 268 | Васенька Ыкин | 11/11/2005 4:40:47 PM | Кстати, еще об одном новом фильме, который снят в точности как и "9-ая рота" - это сериал "Есенин".
"Душечка" С.Безруков пытается создать престранный образ - нечто среднее между Димой Биланом и Машей Распутиной. "Он приготовился - и неожиданно схватил Пастернака за яйца" - живописует в своей книге В.Безруков (старший). "Я не Лермонтов, не Пушкин, я - блатной поэт Кукушкин"...
А оказывается - всё это Есенин. Вот так.
Наверное, Безруковы скажут вслед за Федей Бондарчуком - Это фильм по мотивам Есенина. Если не нравится, найдите деньги, режиссера - и пусть он вам снимает другое кино.
Особую пикантность фильму придает подполковник Хлыстов, из серии в серию ведущий расследование о самоубийстве Есенина. Всея и всё вокруг него свидетельствует - это не самоубийство! Есенина убили!
Безруков-старший, похоже, совершенно не понимает, что придумывая пулевые ранения в голову и вводя вымышленных свидетелей ad hoc, он тем самым уравнивает Хлыстова со следователями НКВД, которые в 30-ых годах вели многочисленные расследования в точности такими же методами. Глядя на экран, иной раз чуть не срывается: "Они готовили убийство! Убийство товарища Стал... ой, то есть Есенина!"
Снимать фильм о трагедии талантливейшего человека, которому "посчастливилось" жить в эпоху страшных перемен и социальных катаклизмов, и который этого не вынес и покончил с собой - это сложно.
То ли дело "Есенин схватил Пастернака за яйца" - вот тут драйв, который пипл будет хавать.
Собственно, все эти "9-ые роты", "Есенины" - это часть такого всеобщего распила Рашки-какашки. Кто-то спешно толкает газ, нефть, цв. металлы, а кто-то историю. История - в сущности такой же товар, как нефть. И закончатся они, наверное, одновременно.
|
 267 | Актриса | 11/2/2005 11:56:04 PM | Irren in Red --> (266) Говорите вспомнить свою историю- своих мальчишек, которые честно выполняли свой долг. Я считаю, что эти мальчишки, которые по сути были ещё дети погибли зря, ни за что и никому ничего они должны не были!!!
Защищая политиканов и амбиции государственных мужей, которым ТОГДА политически НАДО БЫЛО послать их на смерть.
Учтите, не один их сынок в той мясорубке не был, да и быть не мог.
|
| 266 | Irren in Red | 10/29/2005 12:39:26 AM | Потрясающе!!! В художественном !!! фильме обсуждают перевирание фактов. Даже документальное кино можно снять с разных точек зрения.
" кому-то очень нужно, чтобы мы считали собственное государство врагом, которому на тебя наплевать, и которое может в любой момент предать."
Факты лично моей семьи:
Мой двоюродный дядя- Алексей, служил в ДШБ( в десантно штурмовой бригаде) .Погиб в 1983 году -было ему 19 лет- несколько месяцев не дожил до 20 летия и дембеля. Каждый день , прожитый в Афганистане был проколот иголкой.
В августе бригаду отправили на задание- проходили мимо мирно пасущего скот декханина
( помните в фильме эпизод с мальчиком?)уничтожать его не стали( хотя как говорили потом ребята- имели полное на это право). Уходили уже в горы... когда "мирный житель гор" достал автомат- Алексей увидел это и закрыл собой командира,получив смертельное ранение. Клиническая смерть в Кабуле...потом Ташкент...и в сентябре наш Леша умер(((( Врачи сказали, что только молодой организм мог выдержать такое ранение и бороться еще месяц.
в сентябре погиб и друг Леши Олежка- подорвался на мине( у родителей он был единственный сын, они потом усыновили мальчика и воспитали его)
Хоронили мы нашего Лешу не в десатной форме( ее просто украли вгоспитале в Ташкенте), а в форме ВВ. На памятнике государство разрешило написать
:" УМЕР при исполнении служебных обязанностей"!! То есть сторожил себе мальчишка скалад, да скончался от инфаркта(
Машину для того, чтобы забрать тело...дали только ночью...и то это отдельный разговор как выбивали ее у председателя колхоза!!! и много чего еще....((
Можно громко кричать в рупор, писать лозунги- но нашему государству до сих пор на нас наплевать- это реальность!!!
И я думаю, что 99 % кто живет в нашей стране рассчитывает исключительно на свои силы... и дай БОГ, чтобы в трудную минуту, если она возникнет, рядом оказались бы неравнодушные люди...а люди у нас потрясающие!!! И НЕ НАПЛЕВАТЬ именно им-простым смертным, а не государсвтенным мужам.
и Спасибо Федору, что он снял этот фильм, заставил нас вспомнить свою историю- своих мальчишек, которые честно выполняли свой долг, который так был нужен нашему государству-фильм цепляет- и какая разница гламурен Бондарчук или не гламурен.
|
 265 | Актриса | 10/26/2005 10:57:34 PM | Шелл --> (262) Шармен --> (264) Странно, а Вы хотите, чтобы после ТАКОГО фильма люди шли и улыбались? Естественно, лица будут...
|
| 264 | Шармен | 10/25/2005 2:46:44 PM | да... после фильма... лица...
Я, кстати, не слышала, чтобы кто-то в зале во время фильма особенно громко поп-корн жевал или бутылки открывал, как это обычно бывает...
|
| 263 | Шелл | 10/20/2005 10:04:59 PM | конечно(258)
|
| 262 | Шелл | 10/20/2005 9:44:06 PM | Ради Бога извините, что мое мнение так разится с нижеизложенным здесь. Для меня важен сам факт появления этого фильма, фильма о моем поколении, фильма о том времени когда я служил. В памяти об этом фильме останутся не какие либо кадры, моменты из него, а лица людей, зрителей, выходящих из зрительного зала после показа. ТАКИХ лиц я раньше не видел.
Спасибо Вам, Федор Сергеевич.
----------------
Spaceboy, уважение к данному чату не позволяет мне здесь ответить на Вашу реплику (257).
|
| 261 | Васенька Ыкин | 10/20/2005 8:36:14 PM | Прогноз - дело неблагодарное, но тем не менее. Ф.Бондарчук наверняка полчит за этот фильм какую-то престижную западную награду. Вполне возможно, что и "Оскара".
Фильм просто идеальный в этом отношении. Это в США после позорно проигранной войны снимают "Рэмбо". В России же после успешной во всех отношениях войны должны лгать, унижая свою армию, показывать бессмысленную жестокость и каяться, каяться, каяться.
|
| 260 | Актриса | 10/20/2005 12:33:49 AM | Шармен --> (259) Я, посмотрев рекламные кадры по телеку, сразу для себя решила, что на этот фильм НЕ ПОЙДУ! Да, потому что тяжелый, да потому что надоело смотреть на боль, слезы, грязь, страдания и смерть...
|
| 259 | Шармен | 10/16/2005 4:04:10 PM | Я смотрела 9 роту.
Как у женщины (матери, сестры, дочери, жены) сердце разрывается при просмотре этого фильма, глядя на то, как это всё у вас (мужчин) там (на войнах, в армии) жестко и жестоко... Мы вас рожаем, любим, живем ради вас, а у вас всё вот так...
Как человеку, интересующемуся и любящему историю, мне неуютно от того, что переврали некоторые исторические факты...
Как человеку своей страны и патриоту своей родины мне противно, что в нашей стране КОМУ-ТО очень нужно отсутствие в нас братской и партиотической идеологии, кому-то очень нужно, чтобы мы считали собственное государство врагом, которому на тебя наплевать, и которое может в любой момент предать.
Как обычному зрителю лично на Бондарчука просто наплевать. Не на него смотреть ходила. Поэтому про то, как там там Бонадарчук кого и кто его - даже думать неинтересно.
|
| 258 | Spaceboy | 10/15/2005 2:25:30 AM | Братец ЛИС --> (257) Коммерческий боевик. Снят под явным воздействием "Цельнометаллической оболочки" Кубрика.
Положительные моменты - действительно хорошо снятое чукалово.
За отрицательными моментами к Гоблину на oper.ru или в ЖЖ. Лично я солидарен с Гоблином, который, кстати, обиделся основательно и собрался снимать документальный фильм о реальных событиях, связанных с 9-ой ротой.
Гламурно-мажорный Федя Бондарчук теперь встал для меня в один ряд с Н.Михалковым - так бессмысленно и беспощадно срать (пардон, но по-другому не скажешь) в историю собственной страны.
|
| 257 | Братец ЛИС | 10/9/2005 7:07:04 PM | вопрос на засыпку.... а кто-нибудь уже посмотрел "9 роту"???
|
| 256 | Братец ЛИС | 9/20/2005 2:17:52 PM | Kenga --> (255) так вот я все подряд и сморю... когда есть время и чего посмотреть... )))))
|
|
|