Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Путь духовного пробуждения...






176*Ирина*12/10/2004 8:10:21 PM
Уважаемого Павла Юрьевича от всей души поздравляю с Юбилеем!

Желаю и крепкого здоровья, и исполнения всех желаний, и благополучия в семье!

А еще желаю, чтобы оставалось всегда время для творчества! ))

С уважением , благодарностью и признательностью.




175*Ирина*11/16/2004 1:28:20 PM
Великодушно простите, господин Дракон-Хранитель..)

Попалась любопытная чужая мысль и я ее тут оставлю полежать до времени..))

Школьные знания в новом сочетании
оказались знанием о нервной системе планеты,
создающей из себя людей и управляющей
каждым в отдельности, без возможности ими
это осознавать.

1. Физика, химия и математика, с момента их преобразования в отдельные отрасли знания, были всегда только научными, в которых о вере в Бога не упоминалось ни в школе, ни в институте.

2. Эти отрасли наравне с другими кристаллизовывались на основе регистрации теорий и патентования технических решений.

3. Стоило только хорошо отлаженному научно-техническому механизму пытаться поглотить законы материализации планеты, в т.ч. человека, называемые "Цветность событий…", как среди людей, исполняющих регистрацию или патентование, начинался сход лавин проблем в их привычном ритме жизни; такое изменение свойств их жизни не дает с начала 1988 года и до сих пор оформить научное открытие ловким людям, пытавшимся без осмысления получить регистрационный номер и право на собственность в отношении "Цветности событий планеты, в т.ч. человека".

4. Значит длительная перестановка научных понятий в основных отраслях знаний механически привела к самой сути материализации пространства, т.е. к его нервным центрам необъятной нервной системы, в т.ч. нашей планеты, которая управляет нервной системой каждого человека. Одна только мысль о праве на собственность в отношении "Цветности…" без реальной веры в Бога мгновенно перестраивает отношения между людьми, создавая очаги проблем в разных странах, что объясняет хрупкость дружеских отношений среди неверующих людей, из-за неведомой им нервной системы планеты Земля. Верующие это чувствуют, но не могут себе и другим объяснить. Людям, верующим в Бога, дано осознание бессмысленных регистрации открытий и патентования.

5. "Цветность…" испытали на себе отчаянные представители разных оккультных и изотерических наук, а также магистры центров Космического Разума. Теперь среди них затишье по поводу желания померяться силами своего здоровья с законами планеты; попытки использовать "Цветность…" для личной власти над обществом, пространством заканчивались у каждого из них развертыванием таких событий, которые ими были обозначены как "феномен глупой головы". Самое главное, что все складывалось так, что никто не отрезвлял очередную личность, которая имела в тот момент свое мнение; все словно играли в очередную жертву планеты. Согласно Бытию людям не дано изменять Прошлое, поэтому уроки от законов планеты продолжаются, из-за пещерного способа ознакомления со своими событиями все новых партий людей выше молодежного возраста, имеющих научные звания, и взрослеющей молодежи: с 10 по 19 (люди своего мнения); 08, 18, 28; 09, 19, 29; 10, 20, 30 (люди свойств копирования мыслей, речи, действий людей, рожденных 01 - 07 ; 11 - 17; 21 - 27) - разных месяцев.

6. Каждый раз после таких историй (с приобретением "Цветности.." в собственность), людям предлагалось не играть в свой карман, как это принято в Науке, а вполне официально и технически грамотно развивать познание элементарных понятий о законах планеты среди людей из разных отраслей.

До сих пор магия, астрология, нумерология, изотерика, вперемежку с современной техникой, являются продуктом обществ разных стран; а ведь вся история Человечества наглядно убеждает и доказывает, что иностранцам не нужно сырье России, или рабочие руки ее народа; иностранцам нужны знания о законах планеты, которые невидимо для россиян веками существуют в России и мощно к себе притягивают. Исследования ясно и однозначно выявили: все иностранцы хотят грамотно познавать русский язык только для объяснения своих событий.

Именно многолетние опросы людей в разные периоды с 1988 года выявила их реальные градации, которые постоянно создают хаос в быте и экономике общества разных эпох, где постоянно рекламируются сильно искаженные свойства людей на основе оккультных, астрологических наук и психологии, вышедшей из них.

174МартовскаяКиска11/15/2004 7:23:00 PM
Дракон-Хранитель --> (173) привет)
1. о знаниях - у тебя хоть раз были лишние знания? - значит знания лишними не бывают.
а то как они располагаются - это уже от человека зависит.

2. Про судьбу - а что, цепь событий , приведшая к положительному результату - это уже не судьба? - как -то однобоко у вас получается. Мне , например , нравятся именно такие - хорошие - случайности. Они ни сколько не менее интересны, чем плохие..

173Дракон-Хранитель11/12/2004 9:03:16 PM
*Ирина* --> (166) Немного дополню...

Человек видит не глазами, а мозгом. Глаза - это как объектив с матрицей у цифровой видеокамеры.
Глаза лишь воспринимают поступающие в них сигналы, которые преобразуются в другой вид информации и поступают в мозг, где и происходит обработка этих сигналов, преобразуя в изображение. Поэтому само зрение в данном случае совершенно не причем.

Главенствующую роль в созерцании красоты играет восприятие человека + его мировоззрение, его отношение к окружающему миру.
Ведь знаешь, что для некоторых людей, вид красивого воспринимается подчеркивающим его ущербность (пусть даже мнимую).
У кого-то из женщин, вид красивой девушки заранее воспринимается как конкурентность (хотя к этому никаких предпосылок не намечалось), из этого следует враждебность, перемешанная с завистью в отношении к этой девушке.

"Злой" человек, окруживший себя красивыми картинами, не станет добрее, наоборот, он будет с подозрительностью или даже враждебностью относиться к всякому входящему "новому" чловеку. Необладающие подобной "коллекцией" будут расцениваться как "люди не нашего круга".

Есть красота, которая не видна «беглому» (обычному) взгляду. Иногда ее называют внутренней красотой. Истребитель красив по своему, в соответствии с той гармонией, с которой решены его конструктивные и аэродинамические проблемы, необходимые ему для выполнения своей непосредственной задачи; автомобиль красив по своему (внутренне); дом красив по своему; беседка красива по своему; чай красив по своему; так же и с человеком, человеку [внутренне] красив по своему.
В каждом человеке есть «доброе», «божественное начало». Просто, зачастую, человек отдает предпочтение (делает выбор) не тем делам и мыслям, которым следовало бы. Он совершает ошибки и стремится (следуя тому же, не доброму началу) обвинить [в этих своих] ошибках других.
Проблема (для человека) в том, что человек изначально в равной степени способен на добро и на зло, но «правильно» определиться в этом он не может, в силу неведения, невидения, свободы выбора и т.п. обстоятельств, типа, недостаточного жизненного опыта и т.д.

«Созерцание красоты» само по себе, как и медитация сама по себе – ничего благотворного дать не могут, без соответствующей духовной практики они пусты. При помощи медитации можно достигнуть другого состояния сознания, и нанести вред другим и себе в соответствии со своим духовным состоянием (уровнем).

Ни что из практик не действует по отдельности, все действует позитивно только в совокупности! Но, люди часто игнорируют некоторые вещи в практике и утрачивают ту целостность, которая ведет к позитивном результате. Если из «кристаллической решетки» убрать хотя бы один элемент (звено), то хар-ки материала меняются. Поэтому и советуют не вносить «отсебятину», а строго следовать древнему предписанию.
Поэтому и в Библии, и в других священных текстах нельзя ничего менять!

Чет, меня не в ту сторону понесло… :)

В общем, само зрение тут совершенно не при чем!
Пять цветов притупляют зрение,
Пять вкусовых ощущений притупляют вкус,
Мять звуков притупляют слух.

Я тут неожиданно исчезну недели на три, наверное.
Так, что появлюсь только в начале декабря…


172Дракон-Хранитель11/11/2004 2:45:20 PM
*Ирина* --> (165) Чуть, позже добавлю еще по темн, тобой затронутой...

171Дракон-Хранитель11/10/2004 12:55:35 PM
Чуть-чуть продолжу о судьбе...

Начну с цитаты (и чего сразу не посмотрел в "источниках"?:)) но, полностью цитировать не буду...

"СУДЬБА - предопределенность событий и поступков, совокупность всего сущего, которое влияет и не может не влиять на бытие народа, человека, народа и т.д. Греки гипостазировали судьбу и персонифицировали ее. Эта высшая сила может мыслиться в виде природы и ее закономерности или в виде божества. Шопенгауер говорит о видимой преднамеренности в судьбе индивида. Ницше проповедует любовь к судьбе. Современные трезвые мыслители в своих теориях умаляют власть судьбы, однако, не исключая ее из области переживаний. "

Хе-хе... А современные пьяные мыслители? Таких видел чаще, кстати, само состояние способствовало философствованию этих мыслителей на различные темы :), особенно много рассуждающих о привратностях судьбы... :) Следовательно, в этом состоянии они не умаляли власть судьбы и переживали более отчетливо... %))

Сейчас интересный отрывок, практически совпадающий с моими представлениями, которые я пытался так невнятно выразить в реплике (170).

"Поток реально происходящего кажется человеку "роковым, ибо он чувствует, что он сам, против его воли и желаний, не в чем не повинный, включен в этот поток. И эта ощущаемая им включенность - простое свидетельство реальности происходящего в нас самих, которое неотвратимо, шаг за шагом, руководит нами в нашей жизни" (Н. Гартман)."

Зачастую, ввиду неспособности узреть причинноследственную связь, особенно причинно-следственные связи находящиеся в комплексе (попробуй разберись в нескольких десятков предполагаемых причин), приводит к иллюзии предопределенности событий.

Порою, ряд последовательных поступков, приводит человека к определенному результату и создает иллюзию предопределенности.
Вроде бы человек поступает правильно, а получает неприемлемый результат. Как оказывается, совершаемые поступки "правильны" лишь относительно данного субъекта, т.е. в его представлении о правильности они "правильны", но в отношении реальности они могут оказаться "неправильными". О "своевременности" вообще речи не идет, она просто не учитывается.
Но, несвоевременность даже правильных поступков может привести к негативному результату, что опять же расценивается как фатальная предопределенность.

Ну вот, пока все...

170Дракон-Хранитель11/10/2004 2:21:28 AM
Кайман --> (169) Тот жизненный отрезок можно поделить на более мелкие отрезки, которые дробятся и дробятся все дальше, до самой небольшой частности, и все больше обретают индивидуальный характер.

Свобода выбора несомненно есть. Люди часто реализуют ее сами даже не замечая того. Когда они решают выйти из дома сейчас или через минуту, идти или не идти в кино и т.д. и т.п. Каждый наш выбор предопределяет соответствующие последствия. Люди совершают поступки и не всегда замечают последствий, но последствия есть всегда, просто они не всегда заметны или не сразу проявляются. Совокупность выбора незначительных поступков одной и той же принципиальной направленности приводит к более заметным последствиям, но причины этих последствий для самого человека часто трудноопределимы. Т.е., в жизни человека бывают события (свершившиеся), которые он считает предопределенными и неизменными, но на самом деле он просто не в силах определить причины этих событий.

Так, предопределенность будущего есть даже при осуществлении свободы выбора, но и находится в плотной взаимосвязи с выбором.

Опять же, в мире происходит множество процессов на которые человек повлиять не в силах, а сами эти процессы неизменно влияют на человека. Это тоже судьба, и она плотно связана с жизнью человека. Вот, например, магнитные бури. Они неизменно влияют на все живое (и не только живое) на земле.

Есть еще одна грань предопределенности, но это уже касается мистики и эзотерики.

169Кайман11/9/2004 8:26:52 PM
Дракон-Хранитель --> (168)
Да а что с остальным? Есть предопреленность в жизни людей или нет?
Есть ли пресловутая свобода выбора или нет? Я пока считаю, что всё предрешено.

168Дракон-Хранитель11/9/2004 7:06:38 PM
Кайман --> (164) В этом наши точки зрения сходятся. :)

Чаще всего заговаривают о судьбе тогда, когда событие уже произошло. :)
Получается, что судьба - это свершившийся факт.

Судьба подразумевает некий фатум, неизбежное событие, которое либо уже произошло, либо неотвратимо должно произойти.
Судьбой иногда называют саму жизнь. Человек родился и живет - неотвратимо произошедшее событие.
Устройство мира таково, что одно судьбоносное событие неотвратимо влечет за собой другие неотвратимые (фатальные) события - рождение неизбежно приведет к смерти - событие, которое хотя еще и не произошло, но неизбежно и заранее определено. И это тоже судьба. :)

Итак, мы имеем отдельно взятый отрезок событий связанных с отдельно взятым человеком (для примера), именуемой "человеческая жизнь", которую можно назвать судьбой, ввиду ее неотвратимости. Так же мы определили две бесспорные точки этого отрезка судьбы: начало и конец, рождение и смерть. Наличие одного, предопределяет наличие другого (в будущем).
На этом отрезке также есть события, избежать которых человек не в силах. Правда они уже зависят от взаимосвязанных факторов. :)

167Дракон-Хранитель11/9/2004 6:08:04 PM
*Ирина* --> (166) "Мне интересно, каким образом, воздействуя, например, на зрение, она влияет на совершениствование души?"

:) Никаким! По моему, зрение к этому никакого отношения не имеет. Не даром у того же Чжуан-цзы в роли мудреца выступает то горбун, то человек с вырванными за преступление ноздрями, калеки вобщем. :)
Вспомнить хотя бы тот же даодэцзин, в котором говорится: "как только люди узнали что красивое красиво, тут же появилось и уродство".

Скорее, речь должна была идти о том, что именно созерцание красоты способно воспитывать в человеке доброту. А само созерцание (как метод) - это целый комплекс способствующий психофизическим процессам, происходящими с человеком. Созерцание не как простое "глядение", "смотрение", любование, но как проникновенность и духовное соприкосновение с миром.

Опять же, даосы говорили: если вы хотите, чтобы человек стал лучше, покажите ему его хорошие стороны, а не упрекайте в недостатках.
Проще говоря, если человека только "гнобить", то он станет совсем невыносим, т.е. лучше от этого он не станет, даже стремление стать лучше у него не появится, скорее наоборот.

166*Ирина*11/9/2004 5:40:46 PM
Дракон-Хранитель --> (162)

Мне интересно, каким образом, воздействуя, например, на зрение, она влияет на совершениствование души?
А даосский настоятель сделал упор...возможно, что это неточности перевода...что красота воспитывает в человеке доброту. Это-то как связано? Мне казалось, что доброту воспитывает сострадание..

165*Ирина*11/9/2004 3:14:33 PM
Дракон-Хранитель --> (160)

Имя настоятеля, я ..не запомнила.А вот передача была "Их нравы".
Не могу судить, насколько современные китайские последователи даосизма под давлением недавнего строя изменили свои взгляды на учение..Но наверно, изменили, даже если опирться только на статью

С.В. Филонов

НЕКОТОРЫЕ ТЕНДЕНЦИИ РАЗВИТИЯ
СОВРЕМЕННОГО ДАОССКОГО
МОНАШЕСТВА В КНР

***
Но что точно прозвучало, что красота необходима для обучения..)

164Кайман11/9/2004 1:35:32 AM
Дракон-Хранитель --> (163)
судьба - это произошедшие события жизни "судьбоносителя" :) (человека, коллектива, общества, вещи...). Теоретически судьба это и то, что закономерно произойдет, но некоторые думают, что судьбы нет, в смыле будущее не предопределено. Но если это не так, на предопределенность можно забить, пока нет возможности увидеть это будущее.

163Дракон-Хранитель11/9/2004 12:45:38 AM
Мне интересно, кто нибудь может определиться, что такое судьба? :)

162Дракон-Хранитель11/9/2004 12:44:54 AM
*Ирина* --> (158) "КАК красота делает человека добрее?"

Созерцай ее, проникнись ею, тогда поймешь... ;)

161Дракон-Хранитель11/9/2004 12:33:23 AM
*Ирина* --> (159) Если ты не знаешь, что есть грех, можешь сколько угодно заниматься самоанализом, так и не узнаешь вектора "работы над собой".

Я уже задавал вопрос: "Чем страшна истина?"
Представь себе, что человеку открывается некая правда мира, принципы его существования взаимосвязи и жизни. Вот тут и приходит осознание, что жил он не так как надо было бы, что все его прошлые усилия ничего не стоят. По сути, такое осознание может быть сравнимо с выбором между жизнью и смертью (если ничего не изменишь - путь к смерти). Этому человеку не нужен самоанализ, он и так понимает что хорошо, а что плохо (не в нем, а вообще).

Самоанализ - инструмент, который можно использовать когда не знаешь "что по чем".

ЧТо касается "движущей силы", то она разная у разных людей. От одной нет никакого проку, от другой - больший или меньший вред...

160Дракон-Хранитель11/8/2004 11:54:27 PM
*Ирина* --> (158) Как звали этого настоятеля?

159*Ирина*11/8/2004 7:18:07 PM
Дракон-Хранитель --> (157)

Об осознании греха...
А можно ли, к примеру, сказать так...Поскольку мы все не идеальны, то всегда найдется хоть какой-то грех - и поэтому у нас всегда будет возможность работать над собой?
А поскольку безгрешных и вообще нет - то повод работать над собой есть у каждого.
Следовательно, движущей силой работы над собой является самоанализ?
Нет, нет..) Понятно, что только анализировать мало.
Нужно еще понимать что исправить и почему это необходимо исправить и кроме того, иметь методики как именно это делать...

Кажется самый сложный вопрос "почему"...

158*Ирина*11/8/2004 7:09:42 PM
Дракон-Хранитель --> (157)

А еще хотелось поговорить о красоте и о воздействии красоты на человека. Еще летом я много раз наблюдала, как светлеют лица людей, когда они...к примеру ))...любуются красивым цветком или красивым видом. А сегодня говорил немного настоятель даосского монастыря на ТВ. И говорил в том числе о том, что в монастыре многовековой порядок, красивые растения и красивые архитектурные формы и все это призвано воздействовать на человека, который приходит сюда искать помощи в нахождении Пути. Что красота через созерцание ее, делает человека добрее.

КАК красота делает человека добрее?

157Дракон-Хранитель11/8/2004 6:54:55 PM
*Ирина* --> (152) Вобщем-то, в 156-й уже идет тема о самодостаточности человека. :)
***
Наибольший результативный эффект, в плане стремления духовного роста, человеку придает силы осознание неправильности своего жития-бытия (совершаемых поступков и т.д., в христианстве - осознание своей греховности в конкретных случаях, неконкретное самообвинение в грехах положительных результатов не дает) и возможности все исправить, ведь исправлять надо только себя, и никому кроме нас самих это не по силам. :)

156Дракон-Хранитель11/8/2004 6:46:27 PM
МартовскаяКиска --> (150) Разве есть необходимость в том, что бы знать все, тем более, что это невозможно? :)

Вопрос, конечно, философический... Но уверяю Вас, такой необходимости нет. Человеку нужно знать лишь одну "основу", достаточно узнать одно единое "начало", всего один принцип взаимодействий, и все.

В этом случае, куда бы он не обратил свой взор, ему (слегка утрирую в частностях) все будет ясно и понятно. При этом, за ранее он ничего не будет знать - ответ появляется в момент возникновения вопроса.

Знаний в мире много, и каждое большее знание состоит из множества не таких больших, которые в свою очередь состоят из еще большего множества совсем небольших. Что уж, в этом плане, говорить об истинном Знании? :)
В мире есть один принцип, с материалистической точки зрения звучит так: при увеличении количества утрачивается качество, и с ростом количества утрачивается все больше качества.
В мире мы этом можем пронаблюдать в массовом производстве.
Так и в случае с Знаниями - чем "меньше" (в условной градации по частности случаев) знание, тем меньше оно отражает истину, т.е., те дальше оно от истинны.
Потому, кто "распыляется" по мелочам, тот утрачивает целостность, а значит и не может найти гармоничного состояния.

Человек рождается не обладая знаниями, и он не менее, но более свободен чем взрослый, отягощенный своими знаниями, человек. Но, это естественный процесс. Человек, взрослея, неизменно обретает знания. И вот, если он достигнет понимания того, что для обретения подлинной свободы знаний не нужно (нужно обрести лишь истинное Незнание), он может освободится от них и обрести то самое состояние, которое в восточных учениях называют состояние младенца, т.е. свободу. :)
Как раз, обладая подлинной свободой и истинным Незнанием, он способен мгновенно найти ответ в момент возникновения вопроса. Ведь до возникновения самого вопроса ответ не нужен, он просто не имеет смысла.

155*Ирина*11/8/2004 11:46:42 AM
Дракон-Хранитель --> (154)

С возвращением!!!))
От всей души и всей душой - очень рада!

154Дракон-Хранитель11/8/2004 2:06:18 AM
Уфф... вот я и вернулся... :)

Привет, Ирина! Как жизнь, дела и все такое? :)
Скоро возобновим беседу...
Сейчас заскочил на минутку...

МартовскаяКиска --> (150) Чуть позже отвечу... :)

152*Ирина*10/17/2004 7:06:04 PM
Павел Юрьевич, я в который раз...)))....очень бы хотела вернуться к обсуждению темы о самодостаточности человека.
Что дает человеку силы духовно расти? А может быть, и поставить вопрос иначе...что заставляет человека не останавливаться, не "замерзать", не "костенеть" в своих взглядах?

***
И еще... Православие и свобода творческой личности.



Страницы: <<< 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 >>>
Яндекс цитирования