МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 1334 | ДранаЯ_КошкА | 4/24/2002 9:58:58 AM | Мутный --> (1333) Уважаемый, а Щекотило, наверное тоже был женщиной?!
|
 1333 | Мутный | 4/24/2002 8:48:12 AM | Хм.. Интересно - такое равноправие тоже нужно женщинам?
|
 1332 | *Дракон-Хранитель* | 4/24/2002 8:04:27 AM | Gem-in-I --> (1330) Хех, а разве вот этого нет в реале? :))
"Тоже самое они делают и в личных взаимоотношениях, усложняют все до такой степени, что их абсолютно невозможно понять, в смысле - чего же им на самом деле надо?"
Да и все остальное тоже не из головы придумано, из жизни взято... :)
|
 1331 | Мутный | 4/24/2002 8:01:45 AM | Vicomte de Valmont --> (1292) Да я собственно не сильно то и растраиваюсь.. Просто сейчас это пустяк.. Но этот пустяк способен превратится в отличный геморой при самом удобном случае :)))) Хм.. Я просто устал уже от визуализации "в чужом глазу соронку видим, а в своем бревна не замечаем..."
Ian Astbury --> Я тебя тоже лублу :)))) Надо было прочитать немного предыстории, а не только ее последнюю фразу :))) Кстати - Не хочешь ответить на ее вопрос во фразе "надпись на картинке: *Угадайте кто так припарковал машину? Yes, its a woman!!!"* Далее надпись *анекдот.ру*. А тперь, пжалуйста, чего здесь переврано?" Заодно и ответите как она читает ваши сообщения :)))
Gem-in-I --> (1315) Не хотите умножить 15% на 17%, да еще учесть 90%? :)) Полуите около 3%! Поинтересуйтесь у Кошки много или мало 3% :)))) Еще стоит учесть, что в скором времени коренным населением Франции будут отнють не французы.. Так что не хотите раздуть эти 3% в пару-тройку раз уже сейчас? Да я собственно и не о процентах говорил (чего вы почему-то не заметили), а о самом явлении... О том, что оно имеет такой размах... Или вы хотите сказать, что мнением 3% населения можно пренеречь? :))) Как же тогда слова о равноправии? :)))
А при чем тут талант актеров? Я говорил о позиционировании актера... О политкоректности... А "о законе - законопослушный не значит раб" - сейчас нет, скоро - да. Раб закона и политкоректности.. И Оскар - первые ощутимые ростки этого... Вы почитайте Одина и попытайтесь понять куда вы толкаете общество.. Как вы не поймете, что "чисто не там где метут, а там где не гадят"...
|
| 1330 | Gem-in-I | 4/24/2002 7:40:59 AM | *Дракон-Хранитель* --> (1328)
ОК, закончите шутить - дайте знать.
|
| 1329 | *Дракон-Хранитель* | 4/24/2002 6:34:35 AM | ДранаЯ_КошкА --> (1311) Хех, тут нашел старые свои коротенькие записи, решил показать одну специально для Вас. :)
Лесть - это обман.
Эгоизм - это лесть самому себе.
Это где-то год 89-й примерно или 90-й.
|
| 1328 | *Дракон-Хранитель* | 4/24/2002 2:50:23 AM | Gem-in-I --> (1314) "Вы считаете, что женщина за компьютером только на "лайнс" способна? Ну-ка, ну-ка?"
Конечно же нет!!! С чего Вы взяли, что я именно так считаю? :) Женщины еще могут печатать (сам видел), в чате сидеть (потому и печатать умеют), умеют включать компьютер (а вот выключать не все), умеют настроить аську (тоже видел своими глазами, но слышал, что не все женщины это могут:), ну, некоторые умеют открыть документ в ворде (сохранять умеют не все). Ну, вот наверное и все, разве что парочку умений еще забыл. :) Еще женщины умеют наводить порядок на столе и протирать пыль с монитора, а вот сам дисплей протирать абсолютно не умеют. А еще женщины постоянно ставят кактус к монитору, мне кажется это какой-то шаманский ритуал. Вообще, за женщинами забавно наблюдать, они с постоянной периодичностью совершают какие-то бессмысленные действия и поступки. Причем, многое из их действий можно было бы сделать значительно проще. Мне так и не удалось выяснить, зачем они все так усложняют. :) Тоже самое они делают и в личных взаимоотношениях, усложняют все до такой степени, что их абсолютно невозможно понять, в смысле - чего же им на самом деле надо? :)))
|
| 1327 | Один | 4/23/2002 11:23:47 PM |
5) Феминизм - борьба за равноправие, или за матриархат ?
Я задумался - а интересно: вообще говоря феминизм - это некая константа? Или всё-таки его понимание разнится от страны к стране? Если мы согласимся с первым, то надо признать, что существуют страны, ушедшие намного вперёд по этому пути, - и посмотреть, к чему они пришли сегодня.
С любезного согласия модератора дискуссии предложу мой взгляд на тему. Заранее прошу извинить за повтор тех, кто с этой статьёй уже знаком..:)
(читать сверху вниз)
|
| 1326 | Один | 4/23/2002 11:22:52 PM |
ИНТИМ-ДЕМОКРАТЫ
Расхожее выражение "страна контрастов"
к Дании применимо, пожалуй, в одном-единственном
случае - когда речь заходит о взаимоотношениях полов.
Стремление поверить алгеброй гармонию скандинавам присуще было всегда: ещё в XVII веке здесь действовал закон, по которому детородному органу взрослого мужчины длиною надлежало быть не менее 5 рейнских дюймов - отклонение от стандарта могло служить поводом для расторжения брака.
С тех пор, однако, Дания свой путь к сексуальной раскрепощённости отшагала семимильными шагами - и пик этого движения пришёлся на послевоенный период: резкое омоложение сексуальных контактов, отмена антипорнографических законов, первая в мире сексуальная ярмарка, первая международная выставка эротического искусства...
То, что потрясшая мир секс-революция стартовала именно из скандинавских стран, далеко не случайность: уравниловка прав и обязанностей полов в постели стала логичным продолжением идеи социального равенства, исповедуемого социал-демократией. Начавшись с движения за освобождение женщин, вольномыслие перекинулось и на сексуальных "изгоев" - до конца шестидесятых в Дании ещё незаконным было мужчине расхаживать в женском платье, но уже в 1994 году понятие "трансвестит" было удалено из листа датских диагнозов ( к слову сказать, и первая операция по смене пола состоялась тоже здесь, - в 1962 году стараниями местных хирургов американский солдат Джордж Йоргенсен был успешно трансформирован в девицу Кристин Йоргенсен). Время шло - и опять же, именно Дания возглавила список мировых секс-либералов, узаконив в 1989 году право сексуальных меньшинств на семейные узы.
|
| 1325 | Один | 4/23/2002 11:20:45 PM |
ПЛЕМЯ МЛАДОЕ, НО УЖЕ ЗНАКОМОЕ....
Как уже говорилось, наибольшие сдвиги в возрасте сексуального дебюта Дания пережила в послевоенные годы - и появившийся в то же время в школьной программе предмет "Гигиеническое и сексуальное обучение" пришёлся как нельзя кстати. Задумка оказалась не столько данью эпохе, когда молодёжь повально экспериментировала различными формами сожительства, - но в большей мере превентивным средством в борьбе с растущим количеством подпольных абортов, легализованных фолькетингом в начале семидесятых. Датский секс-ликбез остаётся в школах и сегодня - программой Минобразования рекомендовано "как можно непринуждённее" (на уровне "пчёлки- тычинки") обсуждать тему полов с детьми, начиная с первого класса. О таинствах первой менструации третьеклассницы узнают несколько раньше того, как это произойдёт в реале, а к седьмому классу школьники получат полное представление о тайнах взрослой жизни, раскатывая презерватив на учебном фаллоимитаторе.
Говоря о либерализме в сфере полового воспитания, следует уточнить, - датскими законами не возбраняется сожительство детей 12 -15 лет, а с 15 лет подростки имеют право вступать в интим со взрослыми. Свобода нравов, однако, имеет свою оборотную сторону, - о чём время от времени извещают общественность газеты, педагоги и врачи. Но все попытки достучаться до массового сознания - сизифов труд в сравнении с сексуальной моделью поведения, прививаемой детям самими же СМИ.
Стало обыденным, что датские младшеклассницы копируют откровенный стиль "а-ля Spiсe Girls", стараясь одеваться как взрослые женщины (одежду, заметим, покупают детям сами родители). В этой связи Датский Совет по правам детей выражает обеспокоенность "манерой 10-летних девочек надевать прозрачные блузки, приводящей к росту сексуальных притязаний на них со стороны мальчиков-ровесников, и соответственно, к росту числа половых контактов в детской среде". Газета же Julland-Posten приводит цифры: в прошлом году практикующими врачами выписаны противозачаточные средства четырём тысячам девочек в возрасте 10 -14 лет (в 1997 году число их было около 2500). Врачи, разумеется, озабочены тоже, - но не динамикой ранних связей, как можно было бы подумать, - а тем, что таблетки не предназначены детям этой возрастной группы.
Судя по признаниям, прорывающимся в интервью на страницах датской прессы, психологи и педагоги пребывают в шоке: практически утерян контроль над сексуальным развитием юных, чья мораль, по выражению одного из экспертов "находится в свободном падении". И немудрено: виртуальная сеть предоставляет детям свободный доступ к жёсткому "порно" во всех мыслимых и немыслимых проявлениях, а зоофилия, групповой и анальный секс стали привычными темами на страницах журналов для подростков. Специалисты указывают на массированую "сексуализацию" молодёжного мира - причём, события развиваются так быстро, что результаты исследований попросту устаревают, не успев появиться в печати.
Тем не менее, опросы среди восьмиклассников выявили удручающую картину: подростки не без гордости делились познаниями в теории постельных утех, но ситуация
менялась, когда речь шла о прикладном их применении. Вопрос о том, беременеют ли при анальном сексе был ещё не самым оригинальным: многих старшеклассников интересовало - куда собственно девается эякулят, и не смешивается ли семя с пищей в желудке партнёрши? " Их реальные знания о сексе настолько удручающи, что впору рвать на себе волосы в ужасе" - констатирует сексолог Марианне Йегенсе из Датского сексологического центра, проводившего эти исследования.
Сексуальный бесконтроль дополняет ещё и спиртное: среди датских малолеток по крайней мере дважды в жизни напивались допьяна 71 % мальчиков и 63% девочек. "Пить до бесчувствия в праздники и буянить - это часть жизни датского тинейджера. Абсолютно не видим в этом проблемы" - говорит советник копенгагенского отделения Всемирной Организации здравооохранения Вивьен Барнекоу Расмуссен. Трудно сказать, на чём основана эта уверенность - но вряд ли на том факте, что 15-летние датские девушки самые пьющие в мире по сравнению со своими сверстницами в других странах...
|
| 1324 | Один | 4/23/2002 11:20:06 PM | АДАМ И ЕВА ЭПОХИ UNISEX
Молодость позади - и время обзаводиться своим очагом. За три последних десятилетия возраст вступающих в брак повысился во всех странах Евросоюза, но именно в Дании показатель этот рекордный - молодожёны "постарели" здесь в целом на десять лет (в Португалии, для сравнения - на полгода). И возраст вступающей в первый брак среднестатистической датской пары сегодня таков - 30.1 года невесте, и 32.6 - соответственно, жениху.
Впрочем, женщин всё больше равняют с мужчинами не только права, но и вкусы: по данным опросов 79 % датских рожениц перед зачатием регулярно (читай, ежедневно) употребляли спиртное. Та же картина и с табаком: статистический ежегодник Совета министров Северных стран свидетельствует, что по курению датчанки обгоняют своих скандинавских товарок - дымит здесь свыше трети женского населения.
Но приметы феминизма укладываются не только в цифры. Иностранца может удивить манера не подавать пальто даме или не пропустить её вперёд в дверях, но к этому надо привыкнуть. Женственность в Дании считается чем-то вроде проявления слабости, ибо общественная мораль диктует - женщины не обязаны делать то, что должно и может нравиться мужчинам. Такой стиль поведения имеет и побочный эффект: по мнению шеф-консультанта организации "Afrodite" Метте Бок, у её соотечественниц появилась агрессивность - качество, еще 20-30 лет назад считавшееся абсолютно неженственным.
Косвенным образом это подтверждает всё та же неумолимая статистика: согласно ей, поведение датчанок за рулём всё более приближается к мужскому. А социологи констатируют: в датских семьях командные позиции сегодня закреплены за женщинами. Именно они наиболее часто руководят домашними, отдавая втрое больше прямых распоряжений, нежели их спутники жизни. "В современной датской семье, - резюмирует автор исследования "Семьи в Дании", социолог Торбен Серенсен - обращения адресуются в первую очередь матери и от нее ждут указаний..."
|
| 1323 | Один | 4/23/2002 11:19:26 PM | ЛЮБОВЬ ПО-ДАТСКИ, СПУСТЯ РУКАВА...
Время от времени датские феминистки спиливают у бронзовой Русалочки голову в знак протеста против "сексуальной эксплуатации женского тела". Однако демарши эти сегодня выглядят самоцелью, ибо противник, честно сказать, - более, чем условный.
Идея "секса, как глотка воды" прочно закрепилась в скандинавском сознании, став комфортной привычкой, но специалисты бьют тревогу - каждая третья датская женщина никогда не испытывала или испытывала крайне незначительную тягу к сексу, что приводит к разводам и снижению уровня жизни в целом. И пока учёные теряются в догадках, биологическими или психологическими причинами вызван сей феномен, страждущим рекомендуется уповать на волшебство известных таблеток Pfizer.
С сильным полом дела не обстоят не лучше. Результаты исследований, приводимые аналитическим институтом Sonar свидетельствуют, что лишь 21 процент датских мужчин удовлетворён своей сексуальной жизнью, а 65 % процентов датчан предпочитают самоудовлетворяться перед экранами "порно", по двусмысленному замечанию сексолога Биргит Дагмар Йохансен "беря дело в собственные руки, в то время как половина томится в одиночестве в спальне" . Это - сексуальное лентяйство: таков вердикт специалистов.
В свете сказанного тревожно звучит рапорт Минздрава о том, что репродуктивная способность датских мужчин находится под угрозой. Более трети обследованных молодых датчан (исследования проводились в возрастной группе до19 лет) имеют столь низкое качество спермы, что в будущем их ждут проблемы с потомством, а то и прямое бесплодие. Профессор Нильс Скаккебак из Государственного госпиталя не сомневается, что одной из причин такого положения дел является скандинавский стиль жизни. Прогноз учёного пессимистичен: ситуация ухудшается, и в будущем ещё большему числу молодых людей придётся прибегнуть к искусственному оплодотворению.
|
| 1322 | Один | 4/23/2002 11:18:40 PM | "SJOV" MUST GO ON....
Факт остаётся фактом: страна стареет, а воспроизводство не растёт. Любви же и ласки не достаёт даже завзятым феминисткам, ибо жизнь должна быть "сьоу" (забавной) - правило, возведённое скандинавской моралью в абсолют. Потому, например, здесь не сочтут предосудительным скинуться в день рождения имениннице на живой "подарок" - мужчину-жиголо: пикантно и чувствуется забота о человеке - оплату в 1000 крон за час сексуальных услуг потянет не всякое либидо.
А ещё существует тенденция искать большой любви вне пределов монархии. За романтическими приключениями принято ездить в южные страны по чартеру, на недельку-другую. Датские тележурналисты однажды увязались за выезжающими в секс-тур соотечественницами: море, пальмы и знойный бойфренд в комплекте смотрелись картинкой. А затем - финальные кадры: на груди у красавца взрыдывает, размазывая слёзы, совершенно растерянное, беспомощное существо: "Ты проводишь меня в аэропорт? А -поцелуешь?.." Надо было видеть в этот момент физиономию южного мачо, воскрешавшую в памяти бессмертный анекдот: "Езжай, езжай - надоела..."
Разительным по контрасту с этим репортажем выглядел иной, где речь вели датчанки, обретшие семейное счастье в тех самых южных странах. Совершенно другой настрой, иной блеск глаз - нордические женщины вошли во вкус семейного строительства, растят малышей под щедрым солнцем и не без юмора подтрунивают над придирчивой свекровью: живут-то все вместе!- в Дании такое немыслимо.
К вопросу обеспечения себя семейным теплом мужчины, как существа более ленивые на подьём, подходят проще, приглашая сюда иностранных невест. Некоторое время назад модно было завозить контингент из Юго-Восточной Азии, сейчас на волне амурного интереса - невесты из стран Восточной Европы, в частности из России. Совет бы, как говорится, да любовь - но в Дании, увы, распадается до 95 % браков с русскими женщинами, а статистика кризис-центров проливает свет на ещё одну неприятную новость: 96% всего насилия в отношении этнических жён совершается именно датскими супругами...
И ещё одна деталь. Вообще-то говоря, в стране иностранцев хватает (число их составляет 7.4% от общей численности населения), но смешанные браки в Дании являются скорее исключением нежели правилом. Уже третье поколение эмигрантов женится на "своих" - при том любопытно заметить, что предпочтение отдаётся отнюдь не соплеменницам, воспитанным в датской среде. За жёнами "новые датчане" брачного возраста ездят на историческую родину, и тон в этом паломничестве задают мусульмане. В ближайшие полтора десятка лет число иностранцев в Дании удвоится: при том вряд ли кто сомневается, что завет "плодиться и размножаться" нацменьшинства исполнять будут как и сейчас - в отрыве от местных ресурсов...
|
| 1321 | Vicomte de Valmont | 4/23/2002 6:23:59 PM | Gem-in-I --> (1320)
В этом смысле да :-)))))
|
| 1320 | Gem-in-I | 4/23/2002 6:18:20 PM | Vicomte de Valmont --> (1319)
Как раз поэтому - очень удачный, потому что показывает, что поведение женщины за рулем зависит от опыта, воспитания и отношения общества, но никак не интеллекта :-)
|
| 1319 | Vicomte de Valmont | 4/23/2002 6:12:56 PM | Gem-in-I --> (1317)
Штаты тут неудачный пример, т.к. это классическая автомобильная страна :-))) и женщина там за рулём очень давно не редкость.
|
| 1318 | Gem-in-I | 4/23/2002 6:08:17 PM | Ian Astbury --> (1308)
Vicomte de Valmont --> (1307)
Я уже тут говорила, что меня дважды чуть не убили на дороге водители мужского пола. Спасла меня только реакция и то, что я не первый день была за рулем. Один из них еще долго потом махал мне благодарственным жестом, что я ему место дала.
|
| 1317 | Gem-in-I | 4/23/2002 6:05:37 PM | Vicomte de Valmont --> (1305)
Я когда-то читала статистику по Штатам, где соотношение М и Ж за рулем порядка 50 на 50. И разница а статистике по авариям была тоже совсем незначительная. Оттуда же было видно, что мужчины чаще совершают серьезные аварии с жертвами, а женщины чаще царапают машины на парковках. Но с возрастом статистика выравнивается.
|
| 1316 | Gem-in-I | 4/23/2002 6:02:10 PM | Ian Astbury --> (1291)
А статистики по мужчинам Италии нету? Приезжайте сюда, в Штаты, и попробуйте пройти по парковке и угадать, кто где парковался. Спорим - не получится?
|
| 1315 | Gem-in-I | 4/23/2002 5:56:46 PM | Мутный --> (1266)
О Франции. Результат объясняется тем, что на выборы пришло порядка 15% избиратетей. После этого шока во втором туре ожидается 90% и совсем другой результат.
Об Оскаре и о том, что она говорила - талантливый не значит умный. Действительно, я редко видела умных актеров. Интервью вживую и интервью отредактированные обычно получаются ооочень разными...
И о законе - законопослушный не значит раб. В законопослушной Америке я не знаю никого, кто не нарушал бы ограничение скорости :-))))
"Если человек не помнить наизусть весь свод законов и постановлений о том, что такое дискриминация и ее проявления, то он должен таскать их с собой - вдруг случайно лажанется? Ведь если случайно ошибется - раз и в тюрьме..."
А вот поэтому адвокатам так много платят. И американец с молоком матери впитывает: в случае неприятностей ни шагу без адвоката.
|
| 1314 | Gem-in-I | 4/23/2002 5:50:41 PM | Дракон-Хранитель* --> (1256)
Тогда что Вы хотели сказать репликой про физический труд?
Дракон-Хранитель* --> (1263)
Вы считаете, что женщина за компьютером только на "лайнс" способна? Ну-ка, ну-ка?
|
| 1313 | Vicomte de Valmont | 4/23/2002 2:43:19 PM | ДранаЯ_КошкА --> (1311)
Охотно верю :-)))
Во всём этом ещё присутствует стереотип мышления.
При социализме женщина за рулём была действительно редкостью.
Столкнувшись с нарушением со стороны мужчины, покрутишь пальцем у виска, да и ладно, а вот если за рулём женщина..., тут уж и отношение по-старинке...
А вот актуальная статистика с учётом всех соотношений (1305), была-бы интересна....
|
| 1312 | Немочка | 4/23/2002 2:43:10 PM | АХ:)) Вы уже и о машинах:)) А в них ,как всегда, женщина:))
|
| 1311 | ДранаЯ_КошкА | 4/23/2002 2:30:42 PM | Vicomte de Valmont --> (1309) Ian Astbury --> (1308) Ребят, вы щас мне просто описываете манеру вождения моего брата. Только он все это проделывает на скорость 170-180 км. в час, причем, на Жигулях. Как он эту скорость из машины выжимает до сих пор поражаюсь.
Ian Astbury --> Если у вас есть сия статистика, докладывайте. Избавите меня от лишего копания по базам.
|
| 1310 | Ian Astbury | 4/23/2002 2:29:04 PM | Vicomte de Valmont --> (1309) Какой ужас! Я весь покрылся испариной. Пожалуй, стоит продать машину от греха подальше...)))
|
|
|