Немочка --> (13833) Простите, я не отрицаю Духовную Близость в отдельные промежутки времени. Возможно превратилась бы Ваша близость со Вторым в Духовную Ненависть ,будь вы на глазах сутками несколько лет подряд... А с Первым наоборот..могла возникнуть Духовная Близость. Я не права?
Скагеррак и Каттегат... Зимний прячется закат За изломом старой крыши. Город сном морозным дышит, Забывая боль утрат. Ты и я в постели рядом. Ты заснула, я лежу... В потолок ночной гляжу, Провожая тени взглядом.
Каттегат и Скагеррак... Может я такой дурак? Постоянно верю в чудо, Вдруг возникнет ниоткуда Что утеряно вчера? Все вернется на места: Счастье, смех, любовь, забота. И, придя домой с работы, Жить опять начнем с листа.
Скагеррак и Каттегат... Не понять, кто виноват. Скоро снова будет лето, А чего-то в жизни нету. Видно тема не нова, Но запутаны следы, И не найдены ответы, Раз ее в стихах поэты Теребят на все лады.
Каттегат и Скагеррак... Вам не ясно, что да как? Это просто два пролива, Где вода неторопливо Гладит волнами маяк. Мы вдвоем на них похожи, Вроде вместе, но по врозь… Знать чего-то не срослось В этой жизни скоморошьей.
Удивленная --> (13827) О ПОЛОВИНКАХ толкуем, о душевной близости- красиво, не спорю. Но вот как только , извините, к делу переходим,никто толком не может объяснить, что ЭТО ТАКОЕ? И есть ли тому реальные!! примеры, на которых стоило бы поучиться?
Есть справедливые моменты упреков в Вашей реплике:) Как Главный Кошевар начну-ка я первая и попробую объяснить на реальном СВОЕМ примере о двух мужчинах,что это такое..
И так ПЕРВЫЙ:) Любит меня водить в рестораны:)И тщательно следит за новизной: пока еще ни разу ресторан не повторился:) И мне нравится с ним ходить.Весь он из себя такой современный, стильный, статный, галантный .Приятно мне глазеть по сторонам, ловить удивленно-завистливые взгляды молоденьких девушек и подкатывать бесшумно к дому на БМВ последней модели :) А в ВОСПОМИНАНИЯХ.. интерьер ресторана, оригинальные наряды посетителей, и вкус ранее непробованных блюд.
ВТОРОЙ.. Тоже ходим в ресторанчики, когда кушать хочется:)Но самое оно- посидеть в кафе ....мороженое с ликерчиком...:)) Люблю я сидеть напротив и смотреть в глаза.. и говорить , но больше слушать.. А боковое мое зрение куда то исчезает.. или просто падает до нуля.. Конечно, новизны хочется:) и каждый раз она планируется и продумывается :)дабы в Германии большое поле для реальных фантазий Но вот как-то отходит она как-бы на второй план.. И остается ОЩУЩЕНИЕ радости покоя и тепла, которое стараюсь сохранить в себе как можно дольше..
В листке требований ,безусловно, есть разумное начало.. И если бы....:)) То ВТОРОЙ проиграл бы ПЕРВОМУ, наверно, по всем пунктам, кроме одного Душевной Близости.. А проверить ее наличие предельно просто:) ОНА ИЛИ ЕСТЬ ИЛИ НЕТ!
P.S Дабы сразу исключить всякого рода инсинуации:) уточняю: С обоими у меня давние безпостельные отношения:) -
Ну, проблема то... Будет тяжело - разведетесь. "Не сошлись характерами". Типичная формулировка после N лет. И поменьше беспокойтесь. Получайте удовольствие сейчас - будет хоть понятно, ради чего все затевалось.
Dog Pawlowa --> (13830) проблема найти соответствующего Вашим требованиям человека, с которым этот брак есть смысл заключать. Это несколько разное, не находите?
Вероятно Вы правы... Но привычка в браке -это не проблема, это данность:))и большого ума и опыта не надо, чтобы это предположить и понять неизбежность..:)) Можно только надеятся ,что удастся оттянуть на годик другой:)) Вопрос в другом... Как смирится?
Да...мне близок поиск разумный! мужа..по листку требований:)) Но есть в нем пунктики,непонятно как проверяемые:)) Например, душевная совместимость..
Если бы Вас действительно мучили проблемы привычки после N лет брака... Вас, мне кажется, мучает совершенно другое - проблема найти соответствующего Вашим требованиям человека, с которым этот брак есть смысл заключать. Это несколько разное, не находите? И включили Вы в эти требования и гарантию отсутствия привычки через N лет. Угу, любовь до гроба... Гарантию знаете кто дает? Вы лучше решайте проблемы по мере их поступления - вначале найдите мужчину, с которым хорошо в обозримом будущем, чуть больше одной ночи или пары месяцев (если на года Вы вообразить не можете), и заключайте брак. А когда появится проблема привычки - приходите, обсудим :-)
А про халатики я вот что скажу......был у меня роман с одним очень хорошим человеком, давно. До того он мне был люб, что даже стала я учиться искусству макияжа, на себе, разумеется (которым не пользовалась до тех пор). И, надо сказать, достигла поистине устрашающих результатов, судя по сохранившимся от того времени фотографиям. Так вот.....через некоторое время, уже после того, как мы остались друзьями, беседовали мы с ним о прошлом и выяснилось, что он моей боевой раскраски просто не замечал. Поняла я это после сакраментальной фразы "Меня очень трогала твоя милая привычка НЕ краситься, ты всегда так естественно выглядела"......Поэтому я думаю, что скорее всего права Ветла - главное, с каким выражением лица мы общаемся, а там - хоть в халате, хоть нагишом вовсе:))
Опоздала, к моему большому огорчению, поздравить борбора с ДР.....но ведь лучше поздно, чем никогда? Поэтому я поздравляю его сейчас:))) борборечка, пусть тебе никогда не изменяет твоё прекрасное чувство юмора, и тогда никакое горе - не беда! :)))
Dog Pawlowa --> (13823)Вот я читаю Ваши реплики и преамбулы Ваших дискуссий. Складывается впечатление, что у Вас нет определенной душевной близости с Вашими партнерами.
А у меня складывается впечатление, что многие дискуссии открываются только за тем, чтобы поговорить красиво! Себя показать и людей почитать! Вот и здесь ( не из лести, интересной, поучительной во многом для меня дискуссии) все как-то туманно, романтично и возвышенно, даже заумно порой. О ПОЛОВИНКАХ толкуем, о душевной близости- красиво, не спорю. Но вот как только , извините, к делу переходим,никто толком не может объяснить, что ЭТО ТАКОЕ? И есть ли тому реальные!! примеры, на которых стоило бы поучиться? Обычно люди убеждают других в том, в чем не сильно сами уверены.Самовнушение что-ли своеобразное. Привычка после Н лет брака.. не ушел от этого никто .. Сколько умных книг написано, сколько печальных историй известно.. Но стоит об этом простым русским языком начать говорить,как начинают цепляясь за( возможно неудачный) пример уходить от темы,или оглуплять и примитизировать до невозможности.
За что проклятия, если Вы абсолютно правы?:-) Хочется покоя и уюта дома. И не только нам, женщинам, но и нашим мужчинам.
Как мне кажется, мужчины порядком устают за день в общественных местах от нашей "боевой раскраски", от изобилия женщин-вамп и вульгарно косящих под это амплуа. Дома им хочется видеть( даю голову на отсечение) милую, спокойную и предсказуемую женщину. Без косметики. Это мы полагаем, что мужчинам так нравится, когда у нас макияж... А так ли это на самом деле, нужно спросить у самих мужчин. Уверена, что многие скажут, что предпочтут видеть дома чисто умытую и гладко причесанную женщину.
А чем хвостик плох?:-) С такой прической лицо и шея открыты. Вид аккуратный и милый:-) А забываете про шапмунь, так рекламу каждый день раз по сто крутят:-) В чем проблема?:-) Да и халат халату рознь. Правда, я предпочитаю какие-нибудь старенькие чистые джины и маечки. Тут уж дело вкуса...
Дело скорее не в халатах и прическах, а... например, в выражении лица, с которым мы встречаем наших мужчин... в словах, настроении...
Удивленная --> (13822) к чему все свелось??? лучше замуж не выходить??? вот я здесь и в других разных местах наблюдаю как из года в год критикуют "халатик и хвостик на макушке", а понять не могу почему???халатик грязный что ли или волосы не вымыты??? почему честно себе не признаться, что в вечном празднике жить нельзя...что нашему телу, как и душе, хочется покоя от праздника, выходных в тишине... возможно я защищаю свое ошибочное представление...ну вот не могу я 24 часа в сутки ходить при "полном параде", даже в угоду любимому человеку...хочется мне вернуться домой после работы, снять туфли на каблуке, поплескаться в теплом душе, смывая с лица косметику, высушить волосы, не укладывая их в замысловатую прическу, облачиться в теплый и мягкий, поистине домашний, халат и отдохнуть душой и телом...и пусть меня проклянут борцы за вечную "боевую готовность":)))
Я должен объяснить? Нет, это Вы мне объясните! - Какая альтернатива моему сну?
И еще... Это не по теме, это моя мысль, простите, если она покажется Вам слишком личной, что ли. Вот я читаю Ваши реплики и преамбулы Ваших дискуссий. Складывается впечатление, что у Вас нет определенной душевной близости с Вашими партнерами. То ли Вы по глазам читать не научились, то ли сами таите свое на уме, а мужчины, они ведь не все козлы безмозглые, понимают, что с ними не откровенны. Жить можно и без этого, это понятно, и каждую неделю :-) Но тогда и пенять нечего, что один завел подружку для дружеского общения, а другой вообще вон что вытворил... Кстати, может у тех, что вы критиковали - что макияжем не занимаются, может есть что-то другое? Та самая душевная близость? Ну сами представьте - Вы живете с мужчиной лет десять, а все каждый вечер боевую раскраску должны наносить, чтобы в постель затащить? :-)
Dog Pawlowa --> (13821)Вы хотите противопоставить этому чувство неопределенности и падения с волны?
Чувство неожиданности, разнообразия... в бытовых мелочах будет точнее... Только позвонил фройнд,предложил планы на выходные. А я заранее знала их на два шага вперед. Хотя все очень заботливо, неформально, с огромным желанием чудесно провести время...И не так как в прошлый раз, но так как в позапрошлый... Фонтазия и возможности у всех имеют пределы, я понимаю.. Но как представлю одно и тоже на протяжении нескольких лет...нехорошо мне как-то становится от такого покоя... Да и на подруг смотрю, на моих глазах вышедших замуж.. Как все сначала было.. массаж,макияж.. все для будущего мужа... а сейчас.. халатик и хвостик на макушке, зато на работе.. заклядитесь:)) Про мужчин.. воообще слов нет..:)) Но называют они все это "Домашним расслаблением":) И можно ли радоваться, объясните мне,много лет?
Я так понял, что Ваша альтернатива - это жизнь на вулкане. Приходишь домой, и не знаешь, что получишь. И по какому месту... Отношения все развиваете...:-)
А я действительно хочу, чтобы сбылся сон, в котором всегда была РУТИНА РАДОСТИ, ПОКОЯ И ТЕПЛА.
Вы хотите противопоставить этому чувство неопределенности и падения с волны? Противопоставляйте!
Dog Pawlowa --> (13819) Покой в браке? Типа "ничего не вижу, ничего не слышу"? Так и говорила Циничная --> (13813) это РУТИНА.. от которой дохнут чувства ,и распадаются связи.. Вы желаете, что бы такой сон сбылся?
называй меня angel --> (13814) Мне твой тест напомнил даааавнишную истории:) Как-то ,отдыхая в Паланге, получила письмо из Москвы от своего, как назвали бы сейчас, БойФройнда. Все письмо забыто-забыто, а вот фраза " Без тебя в Москве еще хуже , чем при тебе" помнится до сих пор
Спасибочки, дорогие! Долой брак - позорный пережиток прошлого! Упс, о чем это я? Да здравствуют дни рождения и мы, именинники, дарящие всем остальным ни с чем не сравнимую радость взносить нам подарки, пить за наше здоровье и любить нас как минимум один день в году! УРА!!!
девченки-молодцы, брак по косточкам разобрали, подвели твердую основу и сделали выводы...и правильные, кстати, выводы...никогда бы так не смогла...поэтому примите мои искренние уважение и восхищение!!! а вообще я вот чем хотела "встрять", своим маленьким опытом, может он кому и сгодится в жизни...когда у нас с мужем всякие там спады и перепады в отношениях происходят, то я себя "на вшивость" проверяю эллементарным тестом...я себе представляю что вот ушел он утром на работу и никогда больше не вернется...не, не дай бог, с ним там случилось что-то или развод, а просто этот человек исчезнет из моей жизни навсегда...и слежу за своей реакцией...мне от таких мыслей, как правило, так хреново становится, что я уже жду-не дождусь конца его рабочего дня... думаю, если кто при таком тесте вздохнет с облегчением или порадуется в душе возможности избавится от своей "половины" навсегда, тому с браком этим затягивать вовсе не стоит:)))
Удивленная --> (13811) Под "развитием", я так понимаю, Вы подразумеваете борьбу с ее величеством РУТИНОЙ, которая появляется, когда страсти по притирке уже отгремели, и все уже устаканилось. Имхо, отношения в хорошем браке развиваются по синусоиде- подъем-спуск-подъем. Волнообразно. Главное, не потерять духовной близости в периоды спусков, не стать чужими и безразличными друг другу людьми. Даже если отношения стали чуть прохладнее. Впереди - подъем, это надо знать и помнить. Не могут люди постоянно находиться на накале, это нормально. Видела по жизни модели отношений (при определенном психотипе партнеров), когда люди искуственно ( при помощи искуственно созданнных конфликтных ситуаций) пытаются ускорить движение по синусоиде. Просто бразильские сериалы на пустом месте разыгрывают. Это далеко не всегда удачный выход из рутинной низовой точки синусоиды. "Заигрываются", и как результат -развод. Имхо, хороший способ начать восходящее движение по синусоиде- смена обстановки, отпуск, совместная заинтересованность в каком-то деле и т.д. Можно просто подождать.
Я думаю, что при слове "брак" в голове у двух разных людей возникают две разные картинки, у трех - три и т.д... И семья - это когда два человека СОЗНАТЕЛЬНО пытаются скоррелировать две разные картинки в одну, найдя общие точки, что-то притушивая, а что-то - и совсем обходя молчанием... Просто моя основная мысль - что процесс этот ДОБРОВОЛЬНЫЙ. Нельзя ТРЕБОВАТЬ от человека выстраивать свою жизнь под твою картинку. В конце-концов он имеет полное право жить в соответствии со своей картинкой...И тогда уже начинать строить тебя. И если оба обладают достаточно сильной волей, характером и т.д - то происходит катастрофа. Либо они - расходятся, либо один (тот кто сильнее) ломает другого. И жизнь второго превращается вот в такое....скрываться. врать, оправдываться, придумывать оправдания и т.д... ПО мне - так второй вариант хуже простого развода.. Но бывают браки, когда люди не ТРЕБУЮТ от партнера жить по их правилам, и ПРИНИМАЮТ право партнера на личное пространство. Я такие браки видела - большей частью среди людей очень в возрасте. Очень гармоничные и теплые отношения... Кстати, не всегда право на личное автоматически означает хождение налево. К примеру, я - довольно моногамна. не по душе многие и разнообразные мужчины в один момент времени. А мой партнер - не настолько моногамен :-)Ну и мы прекрасно живем. Я - не хочу копаться в его белье, ПОЭТОМУ не спрашиваю, не допрашиваю и не выведываю ,хотя по большому счету мне ПРОСЧИТАТЬ его было бы...ну день работы...к вечеру я бы знала всю его подноготную за последние годы, включая адреса, телефоны и размеры бюста...но ОНО мне надо? Ну вот - я - не спрашиваю, где ты был и с кем, но это не означает, что я тоже - туда же хожу :-))) - "только потому, что ходит он"...ПРи том (к вопросу об уверенности и востребовательности, который кто-то тут поднимал), что предложения я получаю ...ну...минимум раз в неделю :-)))) Что мы имеем в итоге? Имеем нормальную связь, устраивающую обоих... И это самое главное.
Немочка --> (13807) А почему нет? Ну не надо понимать буквально мое " вчера-сегодня-завтра". Постоянная оптимизация отношений оживляет брак. Если в браке все тихо ,как в омуте,то там , как известно, заводятся черти:))
13835
13833
13827
13820