 443 | Джентельмен* | 12/5/2001 1:27:20 PM | П-МуЧаЧе --> (430) Хорошо придумано говорить про свой родной город!!!
|
| 442 | Деми | 11/23/2001 11:04:18 AM | Полезная ссылка по городу Санкт-Петербург :)
|
 441 | ±MNNN Циничный Кот | 10/31/2001 12:21:58 AM | WOL --> (440)
Я понял так, как было написано. Если вы написали не то, что хотели - постарайтесь в след. разы выражаться точнее. И я, кстати, спрашивал не о целессобразности переноса столицы. Я задал вполне конкретный вопрос в первом предолжении реплики (439) - куда???...
+++
"Кстати, тут есть большое различия (в методах) как ведётся бизнес в Москве и как в Петербурге. "
Мдя??? И какое же??? Различие-то???... Интересно послушать.... Желательно со ссылками на источники и конкретные примеры, если они есть...
|
| 440 | WOL | 10/30/2001 11:15:41 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (439) ты меня не совсем так понял. Скорее всего вообще не так понял. Ну да ладно.
Что касается бизнеса и карьеры, то тут не обязательно работать в столице. Кстати, тут есть большое различия (в методах) как ведётся бизнес в Москве и как в Петербурге. Но это совсем другая тема.
Что касается переноса столицы, то я даже не могу сказать, сколько понадобится средств что бы это совершить. Начнём с транспортных проблем. Ведь очевидно то, что все дороги ведут в Москву. И что бы добраться в Питер по железной дороге нужно часто из многих городов ехать через пересадку в Москве. Ну а что касается организаций и институтов и много чего другого.
Может именно поэтому перенос столицы не целесообразен
|
| 439 | ±MNNN Циничный Кот | 10/29/2001 6:29:48 PM | [off topic]
WOL --> (438)
Ну расскажи, куда, по-твоему мнению, должны "убраться" те, кто "кто в Москве только ради карьеры и денег". Кстати, интересно было бы услышать аргументацию (отличную от того, что "WOL хочется"), почему те люди, которые делают деньги а карьеру, должны куда-то убираться???...
Если эта дискуссия не совсем подходит для обсуждения этого вопроса, я могу открыть новую.
|
 438 | WOL | 10/27/2001 12:22:04 AM | bene sit --> (435) Да, согласен. Я за!... уже очень хочется, что бы из Москвы убрались все те, кому этот город по настоящему не дорог, кто в Москве только ради карьеры и денег. Вот так. Хотя жаль конечно в таком случае Питер. Но мне можно будет потерпеть всё это при преезже в Питер 2-5 раз в год, чем терпеть это ежедневно.
|
 437 | Rownt | 10/26/2001 6:33:37 AM | bene sit --> (435) А в Питере добавится...
|
| 436 | bene sit | 10/25/2001 5:15:14 PM | П-МуЧаЧе -->
Леш, привет тебе...такой же красивый, как твои описания питерских историй, пейзажей и туманов.
..Увы..как скучен этот город
С его туманом и водой. :-))
М. Л.
|
| 435 | bene sit | 10/25/2001 4:59:52 PM | Rownt --> (425)
Польза от переноса огромная. В Москве меньше левого народу станет..(надеюсь).
|
 434 | ±MNNN Циничный Кот | 10/16/2001 8:27:26 PM | = il Cattivo = --> (433)
Нет. Просто в Питере пива больше... ;о))))
|
| 433 | = il Cattivo = | 10/16/2001 5:19:57 PM | Второй раз за последние 2 дня слышу про Питер, как про "вечный город" )) тенденция, однако ))
Рим сдаёт позиции?
|
| 432 | Mister X | 10/12/2001 3:17:51 AM | Зашел я, как в новый мир погрузился...
Знакомые и незнакомые лица мелькают, вспыхивают и угасают, проносятся мимо, пытаясь догнать жизнь...
Я здесь чужой, меня здесь еще не знают. Что сказать? Нас пока объединяет только любовь к вечному городу Санкт-Петербургу. Я могу лишь засвидетельствовать свое почтение и отступить на время обратно в тень...
|
| 431 | СветЛанка | 10/11/2001 4:47:54 PM | Rownt --> (419) Спасибо! :о) С превеликим удовольствием ознакомилась! :о)
|
| 430 | П-МуЧаЧе | 10/2/2001 4:17:44 PM | Прогулки по Петербургу.
Вдоль Фонтанки.
На углу набережной и четной стороны Измайловского проспекта высится (надстроенный) дом, в XVIII веке принадлежавший богачу полковнику Михаилу Гарновскому – управителю петербургского имущества Г.А.Потемкина. К этому зданию по Фонтанке примыкает дом №118, принадлежавший в 1791 года Г.Р.Державину – «отцу русских поэтов» по определению В.Г.Белинского. Соседи-домовладельцы состояли в непрестанной вражде. Гарновский построил свой дом столь высоким, что затемнил свет своему знаменитому соседу. На это Державин пожаловался в полицию и написал язвительные стихи «Ко второму соседу», где предрекалась печальная судьба Гарновского. Ода «К первому соседу» была написана в 1780 году и посвящалась откупщику М.С.Голикову, который жил на Сенной площади, недалеко от Державина.
Имя Гаврилы Романовича Державина известно всем со школьной скамьи. Сын небогатого офицера, оставшийся сиротой, он был вызван в Петербург для прохождения службы в лейб-гвардии Преображенского полку. 15 лет он носил армейский мундир: сперва солдата, потом сержанта, унтер-офицера. Служба не оставляла времени для занятий стихотворством и рисованием, к чему Державин имел сильную склонность. Ему исполнилось 33 года, когда он уволился в статскую службу. Началась его плодотворная литературная и государственная деятельность.
Творчество Державина определило характер современной ему русской литературы. Поэты пушкинской поры и все, кто вошел в отечественную поэзию в последующие десятилетия, учились у Державина. Еще при жизни он снискал всероссийскую славу. В.Г.Белинский, называвший его «богатырем поэзии по своему природному таланту», писал, что в Державине «мы видим... блестящую зарю нашей поэзии».
После смерти Потемкина Гарновский вывез в свой дом из Таврического дворца лучшие вещи: мебель, картины, статуи. Наследники Потемкина, спасая свое добро, организовали на Фонтанке перехват барж с этим имуществом. Державин видел эти схватки, происходившие за окнами его дома.
Дом Гарновского стоял не законченный строительством, даже не имел крыши. И владелец его несколько раз просил у Екатерины II пособие на достройку здания. Это дало повод Державину написать эпиграмму «Челобитная о достройке дома»:
Воззри, монархия! на дом, покрова не имущий,
В столице от крупиц царя Тавриды сущий.
Воззри! и украси сей хижиной твой трон:
Прибавь к украденным еще хоть миллион.
За разные хищения Гарновский в конце XVIII века был посажен в Петропавловскую крепость. Дом его продали за долги с публичного торга. Позже он отошел в казну. В нем разместили казармы Измайловского и Егерского полков, в хозяйственных постройках – конюшни. Пробыв несколько лет в заточении, Гарновский сумел избежать суда, был выпущен под надзор полиции, стал профессиональным шулером и умер в 1810 году.
В 1791 году Державин купил недостроенный каменный дом сенатора И.С.Захарова с большим участком земли, простиравшимся от Фонтанки до 1-й роты (ныне 1-я Красноармейская ул.) и при деятельном участии близкого друга Н.А.Львова начал его перестройку. Это двухэтажное строение (ныне дом №118 на набережной Фонтанки) стоило более 26 тысяч рублей – сумма немалая по тому времени. Державину пришлось продать часть своих деревень и добавить из приданного Екатерины Яковлевны (поэт был женат на дочери придворного садовника Бастидона и кормилицы великого князя – будущего императора Павла I). Купчая была оформлена на имя жены. Поэт очень любил свою супругу. Он называл ее Пленирой и посвяти ей несколько стихотворений.
После покупки дома затраты на новое жилье не прекратились. Требовались перепланировка строения, отделка апартаментов, возведение хозяйственных помещений. Пристройки соединялись с главным корпусом дуговой галереей. Фасад этого корпуса был обращен не к Фонтанке, а на юг, в сад. Правда, тогда сада еще не существовало: окна выходили на пустырь с канавами, огородами, кустарником.
Только через два года супруги Державины смогли пригласить друзей, чтобы показать им свою усадьбу. Гости любовались богатым оформлением интерьеров. Хозяин показывал свой кабинет с широким полуциркульным окном, смотревшим на Фонтанку. Кабинет находился на втором этаже. Мебель для кабинета краснодеревщик сделал по рисункам Н.А.Львова, как и большой диван с многочисленными ящиками по сторонам. Поэт очень любил этот диван. Тут его часто посещало вдохновение. Он клал на колени аспидную доску, брал в руки грифель и писал. Позже, в один из не очень приятных для себя дней, он начертал на доске:
Поймали птичку голосисту,
И ну сжимать её рукой,
Пищит бедняжка вместо свисту, -
А ей твердят: пой, птичка, пой.
|
| 429 | = il Cattivo = | 9/28/2001 12:22:00 PM | Не, подарки подарками, но столицу на 300-летие "дарить" - это перебор )) Москве 900 стукнет (или тем более тыща) - ей обратно отдарим? )) так и будем титулами меняться?
И вообще - что такое "столица"?
Администрация президента?
Пробки на правительственных трассах?
Министерства?
Одна или обе депутатские палаты?
Разъясните мне, неразумному
ЗЫ Мож дискуссию сделать? А? нету такой? Щас глянем ...
|
| 428 | Rownt | 9/28/2001 12:02:17 AM | П-МуЧаЧе --> (426) Коньюктура под президента просматривается достаточно четко. Условия для осуществления под "подарок городу к 300-летию" - тоже (сам говоришь, что денег не считают...). Ущерб городу, в случае переноса столицы, будет нанесен непоправимый (Москва испортилась не сразу) ИМХО.
|
| 427 | П-МуЧаЧе | 9/27/2001 11:30:52 AM | Прогулки по Петербургу.
Вдоль Фонтанки.
Далее от набережной Фонтанки вправо отходит широкая магистраль. Проходя здесь, вспомним, что в старину бытовало такое название Фонтанки, как «Кеми-иоки». Кеме – по фински – крутобережье. Деревня Кеме, судя по старинным картам, находилась именно на том месте, где начинается эта магистраль - Измайловский проспект. Дорога вначале именовалась Вознесенской (она являлась продолжением Вознесенского проспекта), в начале XX века этому участку Вознесенского проспекта дали самостоятельное название – Измайловский проспект. Деревянные казармы, стоявшие вдоль нынешнего Измайловского проспекта, в 1802-1808 годах были заменены каменными, построенными по проекту А.Д.Захарова. Позже некоторые из этих двухэтажных казарм были надстроены еще одним этажом и в таком виде сохранились до наших дней.
В 1762 году эта трасса шла через район казарм Измайловского полка. Измайловский полк, названный по селу Измайлово в Подмосковье, создан в 1730 году. То была пора частых дворцовых переворотов, и для того, чтобы этот полк был изолирован от династических распрей, был верен царствующей особе и не явился бы орудием какой-либо дворцовой клики, выдвигающей на трон своего ставленника, по приказу Анны Ивановны офицерский состав Измайловского полка должен был формироваться не из русских дворян, а исключительно из прибалтийских немцев. Это соответствовало и расчетам немца Эрнста Бирона – фаворита Анны Ивановны, который в ее царствование фактически являлся неограниченным правителем России.
После падения Бирона (1740 г.) предписанная Анной Ивановной система побора офицерских кадров в Измайловский полк постепенно отошла в небытие.
На западной стороне Измайловского проспекта, на углу набережной Фонтанки, находился госпиталь Измайловского полка. Он сгорел, и во второй половине XIX века на этом месте были построены частные многоэтажные доходные дома.
Вблизи Фонтанки на Измайловском проспекте высится монументальное (общая высота около 80 метров) здание пятикупольного собора Измайловского полка. Его автор В.П.Стасов в своем творении стремился сочетать формы классицизма и с традиционными приемами русского зодчества.
По неподтвержденным данным, на месте этого собора в начале XVIII века стояла часовенка, в которой Петр I обвенчался с Екатериной. В 1754 году императрица Елизавета приказала на месте часовни соорудить деревянную церковь для Измайловского полка, который считался третьим по старшинству среди российских полков лейб-гвардии.
Троицкий (Измайловский) собор был построен в 1828-1835 годах на личные средства Николая I, в память командования им Измайловским полком. Этот храм увенчан пятью куполами, его украшают портики из коринфских колонн и нарядный скульптурный фриз. Фигуры ангелов в нишах изваял скульптор С.И.Гальберг.
Страницы истории храма свидетельствуют, что в нем 15 февраля 1867 года венчался Ф.М.Достоевский, 6 ноября 1894 года здесь отпевали А.Г.Рубинштейна.
В боях русско-турецкой войны 1877-1878 годов воины Измайловского полка совершили немало героических подвигов. В ознаменование этих заслуг в 1886 году перед восточным портиком собора по проекту Д.И.Гримма был воздвигнут памятник – «Колонна Славы», состоявшая из пяти ярусов, составленных из 108 трофейных турецких пушек. Эта колонна была увенчана фигурой Славы. Бронзовые доски на гранитном пьедестале колонны содержали перечень сражений и подвигов гвардейцев-измайловцев. Этот памятник русской военной славы, к сожалению, не сохранился. В 1930-х годах его разобрали, пушки отправили на переплавку. Тогда же закрыли собор.
Храм сильно пострадал от использования его подвалов в качестве овощехранилища и, особенно – в годы блокады Ленинграда. Обширные восстановительные работы были проведены после войны и были завершены в 1960-х годах. В 1990 году Троицкий собор возвратили церкви и в нем возобновили богослужения.
В 1969 году перед Троицким собором был воздвигнут памятник автору проекта храма В.П.Стасову – работа скульптора М.Т.Литовченко.
Почти напротив храма, на углу Измайловского проспекта и 1-й Красноармейской улицы, привлекает внимание скромная, хороших пропорций часовня. Она сооружена в 1894-1895 годах (архитектор С.П.Кондратьев) в память спасения Александра III и его семьи во время железнодорожной аварии у станции Борки, вблизи Харькова. В 1924 году в часовне было открыто питейное заведение и с тех пор она не используется по своему назначению.
|
| 426 | П-МуЧаЧе | 9/26/2001 9:55:37 AM | Rownt --> (425) Разумеется, приезжай :) В Питере хорошо.
Перенос столицы. Не уверен, что это идея обсуждается кем-то "всерьез". Для того, чтобы перенести столицу из одного города в другой, нужны серьезные основания, ведь такой шаг сопряжен с немалыми затратами. Питер стал столицей тогда, когда Пётр I "прорубал окно в Европу". Ему необходимо было иметь весь управленческий аппарат в непосредственной близости от места активных действий. Обратное переселение было связано с опасностью, грозившей Питеру во время Гражданской войны. (Я не рассматриваю временного переноса после смерти Петра I). Возьмем другие государства, к примеру, Казахстан. Образование суверенного государства нужно было утвердить каким-нибудь "знаковым" действием. Поэтому столица и переехала из Алма-Аты в историческую Астану. А что сейчас в России происходит такого, что делало бы необходимым перенос столицы в Питер? По-моему, ничего. Следовательно, я не вижу причин, которые заставили бы сейчас правительство потратить на это деньги и время.
А что ты думаешь по этому поводу? :)
|
| 425 | Rownt | 9/26/2001 6:51:09 AM | П-МуЧаЧе --> (424) Придется приехать еще раз после 2003...:) И возможно насовсем.... Посмотрим что получится в результате "большого аврала".
Кстати, я заметил, что идея переноса столицы в СПб носится на полном серьезе. Это реально? И чего хорошего принесет?
|
| 424 | П-МуЧаЧе | 9/25/2001 4:46:06 PM | Rownt --> (422) Спасибо еще раз :) В общем, ты совершенно прав. Сейчас в Питере - самая настоящая "авральная пора". Город ремонтируют к надвигающемуся празднику. В 2003 году будут праздновать 300-летие Санкт-Петербурга. И под это дело, откуда ни возьмись, появились деньги на ремонт дорого, зданий и даже на постройку кольцевой автомобильной дороги. Сейчас вовсю строится западное полукольцо. Так что попал ты не "не ко времени", а скорее - "в самый разгар" :)
Весьма любопытно у тебя переплелся Достоевский с Розенбаумом. Никогда бы их не поставил вместе. Но факт остается фактом: Петербург Достоевского - это район "Пяти углов" и улицы Марата, про которую пел Розенбаум.
|
| 423 | П-МуЧаЧе | 9/25/2001 4:39:42 PM | Прогулки по Петербургу.
Вдоль Фонтанки.
Мы подходим к Египетскому мосту. О нем, как и о других мостах через Фонтанку, мы уже рассказывали во время прогулки по правому берегу реки. Мост этот находится на оси Лермонтовского проспекта, названного в честь поэта, который, приезжая в Петербург, обычно жил у родного брата своего деда – Н.В.Арсьеньева в его двухэтажном доме нынешнего Лермонтовского проспекта и Торговой улицы. Кроме того, в доме №54 на Лермонтовском проспекте с начала 1840-х годов находилась школа гвардейских подпрапорщиков и кавалерийских юнкеров, позже преобразованная в Николаевское кавалерийское училище. В этом учебном заведении (когда оно находилось на Исаакиевской площади на месте Мариинского дворца) в 1832-1834 годах учился М.Ю.Лермонтов. На Лермонтовском проспекте у дома №54 в 1916 году установлен памятник поэту (скульптор Б.М.Микешин).
В первой половине XVIII века за Фонтанкой были расквартированы Измайловский и Семеновский гвардейские полки. Роты Измайловского полка размещались между современными Лермонтовским и Московским проспектами. Номера этих рот сохранились в названиях улиц этого микрорайона (например, 1-я Красноармейская – бывшая 1-я рота, и т.п.). На современном Лермонтовском проспекте размещались подсобные службы полка. Но том месте, где в наши дни на углу набережной Фонтанки и Лермонтовского проспекта высится 20-ти этажное здание гостиницы (оно построено в 1950-х годах, авторы проекта: В.В.Ганкевич, Е.А.Левинсон, А.И.Прибульский, П.Ф. Панфилов), в давние времена находилась кузница измайловского полка. Современный облик гостиницы эффектно контрастирует со зданиями старой застройки.
|
| 422 | Rownt | 9/24/2001 2:40:44 AM | П-МуЧаЧе --> (420) Печальный Демон --> (421)Благодарю за неругательные отзывы...:) С Владимирской церковью глюк исправлен (не дослал файл второпях). Просмотрел еще раз все сделанные фотографии и по всей видимости коллекция будет пополнена.
Что касается комментариев и впечатлений:
1. Все фотографии условно разделены на три раздела: "Вдоль Фонтанки...", "Петербург Достоевского" и " "Парадный Петербург". С размещением последнего у меня были сомнения. Основные символы города обкатаны практически со всех сторон. Показать, что-то новое, очень трудно. В объективе все время возникает сюжет рекламного проспекта да еще "испорченный" в свете подготовки к празднованию 300-летия строительными конструкциями. Поэтому в разделе присутствуют всего две "случайных" фотографии. Больше не снимал.
2. "Вдоль Фонтанки" - основной маршрут фотопутешествия. Все фотографии сделаны "с воды" и намечали основные объекты для последующей прогулки с этюдником. (возможно в будующем будет опубликована аналогичная этой коллекция акварели). Попутно обеспечил водную экскурссию дочке и освежил в памяти материалы данной дискуссии...:)
3. "Петербург Достоевского", признаюсь, получился нечаяно. Занесло меня в этот район побродить, что называется "по волнам моей памяти" и воспоминаниям счастливого детства. Удачно, что с фотоаппаратом. Призвольно, как мне казалось, выбранный маршрут оказался точной копией 2-х песен Розенбаума посвященных улице Марата. Невольно поразился точности и выразительности стихов. Из всего исторического центра - самый уютный и какой-то домашний район. За последние 20 лет хуже не стал.... приятно.
4. Что касается общих впечатлений, то они не очень... Постоянно присутствовало ощущение, что попал в Питер "не кстати", в авральную пору. Примерно так я делал свой первый ремонт квартиры, начав сразу во всех комнатах и устроив невыносимую жизнь семье почти на целый месяц. С годами, текущий ремонт превратился в хорошо отлаженный и неутомительный процесс отдельных фрагментов незаметный для окружающих. Сдается мне, что Яковлев, ремонтом своей квартиры не занимался никогда в жизни.... В Летнем саду я не сумел сделать ни одного снимка, везде леса и укрытые в полиэтиллен статуи. У Понтелеймоновского моста едва не лишился слуха и наглотался гранитной крошки от работы "пескоструйного краскоочистителя". Бедные жители.... Про Невский и Исаакиевскую площадь вообще говорить не хочется. Интересно, где нибудь ведется учет поломанных в этих местах ног? Грустно выглядит хозяйственная деятельность и экономическая политика администрации центрального района. Глядя на анекдотичное ночное освещение Большеохтинского моста, можно подумать, что это самый нищий субъект города. Впрочем, эта тема неиссякаема и должна принадлежать другой дискуссии. Грустно сознавать, что жизнь не всегда меняется к лучшему....
|
| 421 | Печальный Демон | 9/21/2001 8:51:42 PM | Rownt --> (419)
Получил огромное удовольствие...Спасибо..:-)
|
| 420 | П-МуЧаЧе | 9/21/2001 9:12:11 AM | Rownt --> (419) Благодарю :) А, может быть, ещё поделишься тут своими комментариями или впечатлениями? :)
P.S. Почему-то не грузится одна картинка: "Церковь Владимирской иконы Б.М."
|
| 419 | Rownt | 9/21/2001 7:41:00 AM | П-МуЧаЧе --> (418) Подготовил....:) Не все конечно, но, с моей точки зрения, лучшие. Можно посмотреть здесь.
P.S. Ногами не пинать...:)
|
|
|