Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности






6472Сосед.7/31/2002 11:04:43 PM
Джип Широкий --> (6471) Что я, простите, выплеснул?

6471Джип Широкий7/31/2002 10:14:18 PM
Мираж --> (6469)

Петушиные какие-то приёмчики используешь. :0)

Видно ты меня не слышал, когда я о "цельности" выстриваемых дискуссиями "картинки" говорил.
Про любовь вообще наскок несолидный,.. мелкий какой-то,.. "на публику", тсзть.
Ну, да ладно.
И "про любовь", и про "засыхали", и про...
Проехали, в общем.
Ты "демонстративно" не участвовал в других диссках,
а я в них участвовал... также "демонстрируя".. только не себя, а Темы для Самостоятельной Умственной Работы.
Демонстратор-Уличитель, млин. :)
Весь твой выброс, начиная со "тьфу ты", не на меня направлен,.. а, повторюсь, "на публику".
Чего б ты там в доказательство обратного не приводил.
И я тебя люблю, дорогой мой Мираж.
И ответственность за содержание дисски постоянно присутствовала и присутствует.
И именно поэтому, в соответствии с декларируемыми в перамбуле "тезисами", хотелось бы услышать:
что дал тебе и любому другому период здесь пребывания, какие "открытия" для себя сделаны.
Испытательное поле для оттачивания своих личных мыслей - это одно.
А поле для Коллективного Творчества - это чуть другое.
Тебе в одиночку неинтересно работать словом,.. а отдать-поделиться познаниями,.. показать в открытую достигнутое не решаешься. Или не хочешь.
По углам шебуршитесь с Драконом-Х., ппоучать пытетесь, когда на своём примере показать - проще простого.
Соседа защитил,.. он, и действительно, сто лет про меня молчал, а пришло время - выплеснул накопившееся.
Не замечаешь, что выводишь своим репликами на спор - силы растрачиваем зря.
Противостояние - потеря Внимания и его Концентрации.
Крадёшь Внимание, Мираж !.
Скажи уж тогда, на ЧТО перенаправить его, "несвоё" Внимание, хочешь ?
Неохота даже больше рассуждать на эти словоблудные темы.
Свою систему взглядов я представил во всех своих дискуссиях и в этой тоже.
За время общения же с тобой, например, твоя Система Взглядов так и не проявилась - не видно её.
А пытаться меня уличить в чём-то ещё и в реале, например, - глупое дело.
Удивляешь ты меня, Мираж.
Играешь, а нетехнично.

P.S.
не хотел в таком тоне с тобой общаться, но... вынудил-таки опять. :)
Никакого конструктива, млин ! .. Сплошь эмоции. :)
Где разговор о плодотворном сотрудничестве, Мираж ?.
И готов ли ты вообще к таковому,.. "демонстратор" ??!! :)
Твое "альтернативное предложение" по преамбуле - это Форма (и формальность).
Глубокого Содержания же, извини, не видно в твоих последних высказываниях.


6470Мираж7/31/2002 8:09:15 PM
"Давайте обдумаем новые напраления Личных философий..."

Так на кой ляд, спрашивается делать новые философии, признавая, что это все те же философии?

Вопрос модераторам: вам подсчитать, сколько упущенных тем заключено в последних 30-ти репликах ЭТОЙ диски? Вы всерьез намерены быть настолько чуткими и твердыми, внимательными и избыточными, преисполненными любви, сочувствия и внутренней силы на новом месте?

Да?

ДА ?!?

А где это здесь?

Мне ваши доводы никак не кажутся убедительными, простите. Вы не привели НИ ОДНОГО аргумента за новое место. А то, что вы называете аргументами сквозит ссылками на уже имеющееся.

Есть единственный довод за новое место. Это мнение модераторов (которые почему-то считают диску собственностью), что вести диску не хочется. Ну, так бросьте её нафиг!

Можно даже проголосовать, чтобы у модераторов не было сомнений.

Как альтернативу - выдвигаю новый проект: каждого, кто продержался в диске хотя бы месяц, и сказал за это время хотя бы десяток фраз - вносить в список модераторов, чтобы они могли в том числе самостоятельно менять преамбулу. %))) Фраза про электрификацию мне за пару лет тоже порядком осточертела. %))) Одно условие - перед изменением преамбулы старую сохранять в виде реплики жирным шрифтом. И новую - также.

6469Мираж7/31/2002 7:52:52 PM
Джипу. :)))

Тьфу ты...

Один человек спросил у мудреца, где он может найти счастье и покой? Куда ему нужно идти? Мудрец ответил: "Что ты хочешь найти ТАМ такого, чего нет ЗДЕСЬ?"

Грош цена счастью, если зависит оно от условий.

Я как бы даже демонстративно не участвовал в других дискуссиях, в которых была задета философская тема. Кроме тех редких случаев, когда затрагивались темы очень отличные от обсуждаемых здесь. Или в "Вере". В свое время я сделал исключение для диски Голоса, и в результате пришел к тому же, что и было изначально: нет смысла дергаться из одной диски в другую.

Я как бы заметил, что меня не спрашивают, поэтому как бы случайно скажу: ни в какую другую диску перебираться не собирался и не собираюсь. Если будет какое-то движение в "Вере" - обоснуюсь там. Если нет - возможно вернусь к эхам. Нет для меня ни малейшего смысла следовать взбудораженному на данный момент уму Джипа. Успокой свой ум, Джипа, и приглядись к сокровищам, рассыпанным под твоими ногами и перестань на скорости проноситься по территориям. Если ты хочешь найти хоть крупицу золота - следует не носиться от берега к берегу, а стоять и методично промывать тонну песка за тонной.

Я чувствую себя полным идиотом. Я не понимаю зачем создавать НОВУЮ дискуссию? Если у тебя климакс, так просто пережди его. Вернись к своей ВсеЛюбви и просто люби. Так, как только можешь. То, что ты имеешь. То, что ты сейчас делаешь, на самом деле является воплем о поддержке. Тебе просто необходимо получить подтверждение собственной значимости в виде новой активной дискуссии, в виде перехода туда других (желательно многих) участников, или хотя бы Моны. ;)))

Если не ощущаешь пользу от своего пребывания здесь - не пребывай. Как в свое время поступил создатель "Веры". Просто слинял и все. За чте ему благодарность потомков. А ты не пробовал не вести дискуссию, а быть ведомым дискуссией? Если в какой-то момент возникнет новый очаг - он возникнет естественным образом.

На самом деле я не вижу принципиально новых тем для которых следовало бы выделяться в новую диску. Из тезиса "Ребят, а давайте чего-та сделаем!" не рождается ничего, кроме потуг "а чего бы сделать?"

Я вижу великое множество вещей, недоделанных здесь. Просто в виду несдержанности мыслей. В виду невнимательности и в виду зацикленности исключительно на себе... Ты надеешься преодолеть это в другой дискуссии? Каким образом? Ещё раз бросив уже имеющийся результат?

Ты создавал множество дискуссий и так получалось, что они уходили в забвение и засыхали. Жила только "Вера" и "Личные..." Ты решил ещё раз сделать все по-новому, но старым методом? Только, чтоб был гарантирован результат, ты решил уничтожить эту диску? А ты допускаешь мысль, что объединяющее ядро заключено не в тебе лично и не в твоих философиях? Просто обстоятельства так сложились, что люди общаются здесь... Но это - внешняя сторона. Причина в другом.

Короче... Скачки эти меня как бы даже задолбали. Творите без меня.

Конечно, можно настаивать. Можно... Ты долго будешь бессмертным? Ты всегда будешь считать, что если не получились отношения, значит виноваты они - отношения и пора переходить к новым? Ты заметил, что с каждым разом это становится все труднее и труднее? Ты не создал здесь того, чего хотел и собираешься начать снова в новом месте? Вопреки терпению участников? Сколько ещё раз за свою жизнь ты собираешься начинать заново и все столь же безответственно? Делай сразу начисто. Делай так, будто считаешь эту попытку последней. Больше не будет.

Ты пойми - наступит момент, когда ты поймешь, что теперь уже точно - больше попыток не будет. А теперь взгляни на последние реплики в ЭТОЙ дискуссии... Нет ничего? НИЧЕГО? Ах, да... Прости... Я не замечал просто того, что ты в последнее время настаивал на том, что тебя не любят. Быть может здесь тебя и любят, но у тебя свои критерии того, как должна ВЫГЛЯДЕТЬ любовь. Этого ты не видел в последнее время...

Думаю, что просто в реале у тебя сейчас идут определенные напряги. И ты это напряжение сливаешь сюда, делая вид, что ничего не происходит. Ты имеешь полное право не засвечивать здесь свою реальную жизнь, но ты не имеешь ни малейшего права обвинять кого бы то ни было в диске в недостатке любви к тебе. Каждый любит так, как может. И выражает свою любовь так, как может. Тебе это нужно только увидеть. Здесь и сейчас. В каждой букве, в каждом слове.

С любовью, Мираж.

(Без редактирования)

6468Джип Широкий7/31/2002 6:11:44 PM
Мона Ёлкина --> (6467)

Единая Цель Коллективного Творчества..
Какая она ?..
Каждый её ощущает по-своему.
О своих ощущениях я уже высказался.
Теперь Ваша очередь. :)


6467Мона Ёлкина7/31/2002 5:22:21 PM
Джип Широкий --> (6465)

"не ощущаю пользы от своего пребывания в этой дискуссии" - это уважительная причина. А какая предполагается Единая Цель?



6466Джип Широкий7/31/2002 4:18:22 PM
--> (6465)
Читать "БЕССИСТЕМНЫЙ набор.. ", а не "беспредметный".

6465Джип Широкий7/31/2002 4:13:31 PM
Мона Ёлкина --> (6461)

Эта дисска будет "убрана" в Архив дискуссий Отеля.
О "похоронах" Личных и Экспериментальных Философий речь не ведётся.

Интересно, конечно же, было бы послушать о "взятых" этапных Личных планках каждым из постоянных участников,
но выслушать всех уже не представляется возможным в силу отельских "реорганизаций".

данная дискуссия настолько уже объёмна по содержанию, что "новичкам" её будет трудно осилить.
Да, и незачем "новичкам" во всём этом копаться.
У "новеньких" свои личные этапные философии.

Эта дисска выполнила свою функцию этапной настройки Организмов группы людей.
Думаю, не стоит за неё держаться.

Давайте обдумаем новые направления "Личных Философий".
Дракон-Х имеет - одно. С Духом и с Телом работает.
Мираж - другое. С Телом и с Духом работает.
Вы, Мона, - с работаете с Душой. :)
Этапы разные.
Если цель - Со-Настройка группы участников дискуссии, то выставлять нужно Единую Цель, для чего со-настраиваться.

Для себя, для Своего Организма, я пока не вижу- не ощущаю пользы от своего пребывания в этой дискуссии.
Отсутствует Дух Творчества.
Творческий Дух отсутствует, соответствующий уровням выставленых личных целей.

Беспредметный набор обсуждений, без окантовки, без комплексного подхода к Единой Цели -
- дискуссия зачахнет.
Пусть уж она торжественно уйдёт на покой.
Как уважаемая "пенсионерка". :)
Извините, что настаиваю.
Так получилось.



6464Мона Ёлкина7/31/2002 3:43:02 PM
Мираж --> (6449)

Ты так интересно это написал... Я тоже согласна, что радость маленькой денежке для нищего - другая.

У меня есть опыт и когда было совсем не очень с деньгами, и когда очень даже очень. И я по себе точно помню такое чувство. У меня до сих пор есть одна маленькая вещица, которую я купила себе в пору, когда было "не очень". Я помню это особенное чувство радости, когда вдруг есть немного лишних денег, которые можно потратить на безделицу. И эта штуковина напоминает мне о той радости. Сейчас покупая куда более дорогие себе вещи, такой радости и памяти об этих вещах нет...


6463Джип Широкий7/31/2002 3:28:08 PM

Не удивительно, что и многим "человекам" созвучны пути поиска Самих Себя.
Это и немудрено - Организм-Человек "стандартен" по своему "Набору Инструментов"
и по этапным периодам своего Развития, своих со-настроек с внешним и внутренним Своим Миром.
Сопутствующие Творческие Дискуссии, рождавшиеся в процессе личных "самораскопок" - тому подтверждение.
-- Сила Мысли - Реальная Творческая Сила Каждого из нас !
-- "Ещё раз про Любовь... " (с) Подарок Вам к Новому Году !
-- "ТИБЕТСКАЯ КНИГА МЁРТВЫХ" и "ПАМЯТЬ В МОМЕНТ СМЕРТИ"
и ряд других дискуссий, постепенно Цельное Возникновение которых осозналось не сразу,
помогли подвести некоторые этапные Личные итоги "размышлений" в последней дискуссии "философско-творческой серии" -
-- в дискуссии "Философия ДЖИ ...(Ш. Сочинение, Часть N.)".


Философия - это не догма.
Философия - то же Творчество.
Творчество вечно движущейся Мысли.
Мысли Постоянно Развивающегося Человека.

Поэтому считаю правильно выставленными в своё время в преамбуле этой дискуссии Цели.
Для следующего своего "философского этапа", думаю, эти Цели остануться в прежней формулировке:
1. Научиться постоянно «Думать, Чувствовать и Видеть Объёмно», т.е. одновременно в нескольких «плоскостях».
2. Из других целей выделю исследование «Важности и Силы Позитивного и Творческого Мышления».
3. Много целей.


Благодарю всех и каждого за участие в данной Этапной Философско-Творческой Дискуссии.
Лично я благодарен этому периоду и говорю
Всего всем доброго !


6462Джип Широкий7/31/2002 3:23:49 PM
"Хочешь изменить свой бизнес, измени свою философию." (с)
Как-то в этой дискуссии я уже приводил это высказывание, поэтому не буду искать чьё оно.
Не моё. :) (Какого-то американского бизнесмена.)
Но, отчасти, я с ним, с высказыванием, согласен.

Если принять "Частный Жизненный Процесс" за "бизнес", то "мои философии и философствования" во многом мне помогли.
Хочешь изменить Свою Жизнь, измени Свою Жизненную Философию. - говорю теперь с уверенностью.

Личное и Экспериментальное, а также Совместное, Творческое и Коллективное Философствование здесь, в Отеле,
позволили мне без ограничений охватить видимый спектр человеческой жизни, дали много стимулов и посылов к Личному СамоСовершенствованию, к изучению Себя в Мире и Мира в Себе.

Неограниченный доступ к ресурсу чат-Отеля русскоговорящих людей со всего мира
создал тот чувственный, эмоциональный, разнохарактерный, многоцелевой, многофункциональный фон и ту среду, которая затрагивала без ограничений многочисленные струны Души.

В это Душевной Среде "подрос" и я со своими жизненными "философиями", сделал для себя "свои" этапные "мировоззренческие" мини-открытия и даже развил некоторые свои Творческие способности.
С учётом своей недавней, два года назад, "закрытости", считаю отличными достижениями для себя в Осознании и Понимании некоторых внутренних и внешних "загадок".

Объёмное (но всё равно, Этапное) Понимание такого "инструмента", как Организм-Человек - много чего стоит.
А ещё и осознание Троицы и ТриЕдиного Содержания в каждой Форме.
Вырисовалось понимание МногоУровневого Мира Образов.
Да, много чего ещё дали эти Коллективные и Личные Философии для личной, частной Жизни моего "я" и для ещё большего осознания им Единого и Целого Мира !.



6461Мона Ёлкина7/31/2002 2:35:50 PM
Джип Широкий --> (6460)

Обана. Щас выскажусь, дайте переварить...

Значица, вижу два варианта:
1. Мы просто переезжаем на новое место. Ну, типа эту на пенсию, открываем новую на ту же тему. Зачем? С пенсионеркой как-то уютнее... Компания уже подобралась...

2. Мы открываем новую конфу с новой темой, специализацией, ткзть. Ну, тада зачем хоронить эту, обще-лично-философскую? Нехай тоже живет.

Вообще, за время существования этой конфы были времена и долгого молчания в эфире, и разборки, и наезды друг на друга... Но конфа как-то живет, периодически выходя на очень интересные темы. Чего гнать ветер? Да, еще так радикально?

И потом - не место важно, а люди, собравшиеся в этом месте.

Резюмирую. Есть желание и тема - можно создать и новую конфу тоже. А эту пока не торопиться отправлять на пенсию. Всегда успеется, делов-то...



6460Джип Широкий7/31/2002 2:16:29 PM
Похоже на то, что "время приспело" и для этой дискуссии.
Творческий Настрой всё больше смещается в сторону повторяемости видимых в дискуссии состояний,
а, значит, эта Творческая Дискуссия выполнила свою миссию и должна уступить место Новой Волне.
---------------------------------

Уважаемая Мона Ёлкина !
Как со-модератора прошу высказаться о Вашем взгляде на перспективы развития данной дискуссии.
Что касается меня, то я склонен предложить Вам открыть совместную дискуссию под новым названием.
"Вольём свежую струю", так сказать, в Поток Мыслей, дабы не застаивались Свои Образы,
и не подпитывались без личной необходимости "несвои" Образы.
А данную дискуссию "Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности"
с почётом завтра, 1 августа 2002 г., отправим в Архив дискуссий Отеля, на заслуженный отдых. :))))

(Вы подумайте спокойненько над моим к Вам предложением-обращением,
а я пока попробую подвести письменный этапный итог своим "отельским философствованиям".:)


6459Мираж7/31/2002 10:17:45 AM
Джип Широкий --> (6456) Странный ты. Я не могу понять из каких моих слов следуют такие выводы. Ты непрестанно приходишь и несешь раз за разом какую-то пургу, настаивая на том, что якобы я, в частности, должен тебе как-то противостоять. Нету этого. Это ТОЛЬКО у тебя в голове. Я о другом. Или тебе так необходимо быть отверженным? Дракон в своем стиле пытается чего-то донести, а Сосоед так и вовсе сто лет молчал...

Если сотни раз повторять "Халва" - во рту слаще не станет. Но если друзьям сотни раз повторять, что они предатели - они тебя в конце концов бросят.

6458Джип Широкий7/31/2002 10:08:19 AM
Мона Ёлкина --> (6448)

Что мне всегда нравилось, так это возможность парИть в нескольких плоскостях и объёмах.
"Гулять" между разными уровнями, срываясь с одного витка на другой, уходя в "штопор" и тут же подняться.
Схожее ощущение вижу и у Вас.
А где ещё почитать можно Ваши ... эээ... Эссе-Зарисовки 9состояний, с мыслей и пр.) ?? :))


6457Джип Широкий7/31/2002 9:25:30 AM
"мОзоль", конечно же. :)
"мОзолить глаза", например.

Признайтесь уж... "глаза уже намОзолил вам", да ? :))

6456Джип Широкий7/31/2002 9:22:29 AM
*Дракон-Хранитель* --> (6454) Мираж --> (6449) Сосед. --> (6432)

Ощущение такое, что я наступил на какой-то каждому из вас свой (каждого) любимый хвостик (или мазоль). :))

Мне это нравится. :)
Безальтернативная Крыса Образа, загнанная в угол, пытается кусаться. :)
Ищет выход в ваших головах, бьётся... и время от времени делает выпады. :)

Успокойтесь!.
Никто ваши Личные Образы в угол не загонял !. :)
Расслабьтесь и получите удовольствие от процесса общения, а не от споров, баталий и противостояний.

P.S.
(Задумчиво размышляя о мыслях. :)
Хм!.. Значит, прав я оказался в своих "личных и экспериментальных" выводах !..
И это приятно. :))


6455*Дракон-Хранитель*7/31/2002 8:56:32 AM
Днк --> (6451) У меня есть предложение к тебе. Давай свою диску откроем? Встретимся в чате, обговорим что и как, название подберем, а потом и откроем, а? :) А можем в диску о вере перейти, все равно она не жива не мертва...

6454*Дракон-Хранитель*7/31/2002 8:49:34 AM
Джип Широкий --> (6452) "У нас же не литературный здесь кружок."

Придраться решил... ну что же... Не забудь о своих словах, когда в следующий раз будешь Кастанеду, или еще кого, цитировать... не забудь... ;)

6453*Дракон-Хранитель*7/31/2002 8:44:26 AM
Джип Широкий --> (6452) Вот и излагай, мысли свои по теме... ;) если желаешь... А не желаешь по этой теме, то излагай по другой... Тебе ведь ни кто не мешает в этом... Разве нет? ;)

6452Джип Широкий7/31/2002 8:35:17 AM
Днк --> (6451)

Извиняй, Дэнк, но вот возник вопрос:
Насколько эти притчи относятся к личным философиям присутствующих ?

Моё мнение, что не нужно выкладывать такие длинные "несвои" тексты здесь.
Мысли свои отобразить здесь - да.
Дать ссылку на первоисточник - да.
Отложили ссылку в преамбуле дисски - да.
Договорились вместе прочитать что-то - да.
Определились обсудить и выложить мнение.

А так слишком это объёмно... и навязчиво.
(Не с твоей стороны "навязчиво", а мысли дервишей "несвои" - другой СТИЛЬ мышления.
Говорят об известном,.. только завуалированно , в аллегорической форме.
Кроссвордом очень много и в других книгах.
Запутать - запудрить мозги - это мож у кого и "цимусом" считается.
А моё мнение - нужны ясные знания, или ясные пояснения.

Притчи дервишей - это "СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ текст".
Мне, например, от того , что ты выложил предыдущую притчу - ни жарко ни холодне не стало.
Только ознакомился с ещё одним, из многочисленных по Миру, текстом ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.

У нас же не литературный здесь кружок. :)
Извиняй, Дэнк.




6451Днк7/31/2002 7:50:27 AM

Встретились три дервиша на пустынной дороге. Первого звали
Странствующий, потому что он, почитая старые обычаи, выбирал самые длинные
маршруты для путешествий. Второго звали Необычный, потому что ничто не
казалось ему необычным, хотя то, что он делал, или даже то, что привлекало
его внимание, казалось весьма необычным другим людям. Имя третьего было
Торопливый, потому что этот дервиш, думая, что может сберечь свое время,
всегда и во всем стремился найти наиболее короткие пути к своей цели, хотя
на деле эти пути часто оказывались самыми длинными.
Дервиши некоторое время путешествовали вместе, но вскоре они
расстались. Первым покинул их Странствующий; он заметил на перекрестке
дороги указатель, о котором слышал когда-то, и стал убеждать своих спутников
свернуть, туда, куда указывала стрелка. Они не согласились, и он пошел один.
Дорога привела его к разрушенному городу, где единственными обитателями были
свирепые львы. Некогда процветавшая здесь цивилизация, о которой читал
дервиш, погибла сотни лет назад, и как только он вступил в город, голодные
звери набросились на него и растерзали.
Спустя день или два Торопливый, решив отыскать путь по-короче,
расстался с Необычным. Он пошел напрямик и увяз в зыбучих песках. Правда,
дервиш не погиб, но выбираться оттуда ему пришлось несколько месяцев.
Между тем Необычный, продолжал путь в одиночестве, вскоре повстречал
человека, который сказал ему:
-- Дервиш, не ходи дальше. Впереди находится караван-сарай, и в нем по
ночам собираются дикие звери из джунглей.
-- А где эти звери днем? -- спросил Необычный.
-- По-моему, днем они на охоте, -- ответил человек.
-- Вот и хорошо, -- сказал Необычный, -- в это время я и отдохну там.
В полдень он подошел к караван-сараю и увидел, что земля вокруг
утоптана животными. До вечера было еще много времени, и Необычный решил пока
выспаться. Проснувшись с наступлением сумерек, он спрятался в укромном месте
и стал дожидаться прихода зверей: ему хотелось узнать, для чего они
собираются здесь.
Вскоре в большой зал вошло множество зверей, во главе их выступал лев,
их царь. Они по очереди приветствовали льва и сообщали ему о том, что было
известно только им. Один из них доложил льву, что неподалеку от этого места
есть пещера, где спрятаны драгоценности, сокровищница Караташа, легендарного
Черного Камня. Другой зверь рассказал, что прямо здесь, в караван-сарае, под
полом хранится клад из золотых монет, которые стережет крыса. Она не может
ни потратить их, ни расстаться с ними, и каждое утро выносит их на
поверхность. Третья история была о некоей безумной принцессе, и эта история,
самая странная из всего, что было рассказано, удивила даже Необычного. Дело
в том, что в соседней долине живет собака, которая стережет стадо овец. С
помощью шерсти, растущей у нее за ушами, можно излечить принцессу от
безумия, и это единственное средство в мире, которое может спасти. Но так
как ни один человек не знает ни этого средства, ни самой принцессы, которая
вскоре заболеет (как узнал дервиш), нет никакой надежды, что принцессу
кто-нибудь вылечит.
Перед рассветом звери разошлись, а дервиш стал ждать появления крысы.
Утром на середину зала в самом деле выбежала крыса, неся в зубах золотую
монету. Она оставила ее на полу и побежала за следующей. Когда крыса таким
образом вынесла все монеты и принялась их пересчитывать, Необычный вышел из
своего укрытия и забрал деньги. Затем он направился к пещере Караташ и нашел
спрятанные там сокровища. После этого дервиш отыскал собаку и, вырвав у нее
из-за ушей клок шерсти, снова отправился в путь.
Следуя тайным знакам, известным только ему, он, наконец, достиг весьма
странного и неизвестного государства. Войдя в столицу, дервиш Необычный
увидел снующих по улицам людей, печальных и озабоченных, и, обратившись к
какому-то прохожему, поинтересовался, какая беда постигла их город. Человек
рассказал, что дочь их султана только что заболела какой-то странной
болезнью, и никто не знает, как ее вылечить. Необычный поблагодарил его и
тут же направился ко дворцу.
-- Если ты вылечишь мою дочь, -- сказал султан, -- я отдам тебе
половину того, что имею, а после моей смерти ты получишь все. Но если ты
обманешь, я прикажу сбросить тебя с самого высокого минарета.
Дервиш согласился с этим условием и его провели к принцессе. Как только
он поднес к ее лицу собачью шерсть, она тут же выздоровела.
Вот так Необычный стал наследным принцем. Многие достойные люди
приходили к нему и обучались его пути.
Однажды, переодевшись в рубище, он по своему обыкновению вышел из
дворца побродить и наткнулся на дервиша Торопливого. Торопливый сначала даже
не узнал своего друга, потому что без умолку болтал; тогда Необычный привел
его к себе во дворец и стал терпеливо дожидаться, когда тот сам о чем-нибудь
его спросит.
Наконец Торопливый спросил:
-- Как это все произошло? Расскажи по порядку, но только быстро.
Необычный стал рассказывать свою историю и, наблюдая за Торопливым,
увидел, что тот пропускает мимо ушей многие детали. Он по-прежнему был
нетерпелив. Даже не дослушав до конца, Торопливый вскочил с места и заявил:
-- Мне необходимо побывать там и послушать, о чем говорят звери, я хочу
последовать твоему пути.
-- Не советую тебе торопиться, -- сказал Необычный, пытаясь его
образумить, -- узнай прежде, в своих собственных интересах, значение времени
и таинственных указаний.
-- Ерунда, -- ответил Торопливый, и, одолжив у своего товарища сто
золотых, отправился в путь.
Когда он добрался до караван-сарая, была уже ночь. Не желая дожидаться
утра, Торопливый прошел прямо в главный зал и тут же был растерзан львом и
тигром.
А что касается дервиша Необычного, то он наслаждался счастливой жизнью
до конца своих дней.


В примечании к этой истории, найденной в дервишском манускрипте
"Кетаб-и-Аму-Дарья" ("Книга реки Оксус"), сказано, что она принадлежит к
собранию обучающих историй Уфайса-аль-Карни, основателя дервишского братства
Уфайсийа ("Затворники").
Смысл рассказа состоит в том, что нетерпеливость мешает человеку
увидеть сущностные особенности ситуации.



6450*Дракон-Хранитель*7/31/2002 5:46:35 AM
Мона Ёлкина --> (6446) Я Кастанэду вспомнил в словах о тонале... :)

Хорошо бы, что бы они (ученые) пришли таки к этому пониманию... :)

6449Мираж7/31/2002 12:58:17 AM
Джип Широкий --> (6447) Судя по тому, что ты это удалил - ты закончил эту войну. Несуществующую нигде...

Мона Ёлкина --> (6448) А я сейчас переживаю несколько изломов. В частности - вот вчера была ситуация...

Я стоял перед светофором, ждал зеленого. Метрах в десяти от меня впереди в соседнем ряду стоял форд, на котором замызганная девчушка протирала ветровое стекло. Я смотрел на неё и мне было противно. Грязная женщина почему-то хуже воспринимается, чем грязный мужик. Я ещё представил себе, как я включил бы омыватели и дворники, если бы она подошла: это означает, что в подобных услугах не нуждаюсь и платить за такое удовольствие не буду. Девчонка немного смахивала на цыганку. Ещё на номер форда взглянул: КХ - КалиХворниец. Так шутя называют машины, зарегистрированные в киевской области.
Светофор зазеленел, калихворниец сунул девчонке горсть мелочи и она пошла между машинами к тротуару.
Тут случилось то, чего я никак не ожидал в этот момент. Я смотрел на её ручонки, пересчитывающие монетки, по-детски поднятые плечики и... Я почувствовал её маленькую радость...
Я ФИЗИЧЕСКИ почувствовал её радость... Господи, насколько изменилось моё отношение к ней... До это она была какой-то девчонкой неопределенной национальности, чужой и чуждой, но с этого момента... Она была мной. Это было моё чувство. Я его видел уже в других знакомых, близких мне девушках.
Теперь я стремлюсь отбросить ту фиговину в себе, которая сформировала во мне первоначальное к этой девочке отношение.

Попутно выскочил ещё на один пласт. Я сравнил это чувство с тем, когда человек зарабатывает много денег. И знаешь... Это чувство для меня оказывается много более ценным, чем радость человека, зарабатывающего много денег... Грош в безденежье приносит не то, чтобы больше радости, чем тысяча в приложении к имеющимся тысячам... Эта радость другая. Чище, что ли? Выходит, люди неосознано выбирают нищету, чтобы получить ЭТО чувство? Любопытно, однако...

6448Мона Ёлкина7/30/2002 1:41:47 PM
Мираж --> (6433)
"Я хочу слышать то, что на самом деле ВАЖНО для каждого из нас."

Знаешь, я начала думать о том, что важно ВООБЩЕ. И у меня не очень получилось. Я меняюсь и мои "важно" меняются вместе со мной. Тогда я начала думать, что важно прямо сейчас. И получились разные милые мелочи, которыми наполнена моя жизня. Не уверена, что ты именно это хотел услышать, но я вспомнила одну штуку, порылась в загашнике и решила опубликовать вот это :-)

...Я люблю смотреть в твои глаза. Я люблю гулять босиком по траве. Я люблю шум дождя за окном. Я люблю когда мужчины готовят. Я люблю, когда они моют посуду. Я люблю черный хлеб. Я люблю морской простор. Я люблю цвет морской волны. Я люблю выпить в пятницу вечером. Я люблю журналы. Я люблю старые книги. Я люблю мечтать. Я люблю, и сама этому удивляюсь. Я люблю бежать по берегу моря. Я люблю зарываться в песок. Я люблю лазать по деревьям. Я люблю собирать полевые цветы. Я люблю те дни, когда работа кипит. Я люблю запах роз. Я люблю стихи. Я люблю белоснежное белье. Я люблю полнолуние. Я люблю наблюдать за падающими звездами. Я люблю свет. Я люблю необыкновенные приключения. Я люблю рисковать. Я люблю моменты, когда все происходит и сбывается. Я люблю хорошие духи. Я люблю пить вино при свете свечи. Я люблю быть в одиночестве. Я люблю жить. Я люблю тишину. Я люблю это делать в необычных местах. Я люблю вязаные свитера. Я люблю быть вместе с друзьями. Я люблю красиво одеваться. Я люблю своих родителей. Я люблю своего ребенка. Я люблю хорошие идеи. Я люблю видеть как ты счастлив. Я люблю возвращаться домой. Я люблю, потому что по другому и быть не может. Я люблю получать подарки. Я люблю плавать на лодке. Я люблю рыбалку. Я люблю тихие восходы. Я люблю морской берег. Я люблю ходить в гости. Я люблю смотреть спектакли. Я люблю Старую Ригу. Я люблю много. Я люблю просыпаться первой. Я люблю запах твоего тела. Я люблю все, что связано с тобой. Я люблю белых аистов. Я люблю честных людей. Я люблю слушать тебя. Я люблю просыпаться вдвоем. Я люблю слушать анекдоты. Я люблю беситься. Я люблю, когда ко мне прикасаются. Я люблю старых людей. Я люблю хорошие вещи. Я люблю, ты нет. Я люблю ранние листочки на деревьях. Я люблю прятаться. Я люблю вишневое варенье. Я люблю кататься на коньках. Я люблю вспоминать, как ты мне это сказал. Я люблю, когда женщины мало говорят. Я люблю, когда мужчины позволяют женщинам делать все, что они захотят. Я люблю мужчин, которые не забывают. Я люблю женщин, которые прощают. Я люблю хорошо проводить время. Я люблю мужчин, которые понимают. Я люблю бездельничать. Я люблю качать ногой. Я люблю томатный сок. Я люблю трель соловья. Я люблю, когда стрекочат кузнечики. Я люблю запах луга. Я люблю танцевать. Я люблю писать письма. Я люблю читать глупости. Я люблю кормить белок в лесу. Я люблю постоять за себя. Я люблю ожидать рассвет. Я люблю порядок. Я люблю прогуливаться по городу. Я люблю чистую обувь. Я люблю родниковую воду. Я люблю лежать на траве. Я люблю сушеную рыбу. Я люблю плавать. Я люблю смотреть в окно. Я люблю знать, что все хорошо. Я люблю понятный язык. Я люблю кофе в постель. Я люблю рисовать. Я люблю день зарплаты. Я люблю свежий воздух. Я люблю жареную картошку. Я люблю смотреть, как растут маленькие дети. Я люблю быть несерьезной. Я люблю...

Не слишком длинно?...

А что для тебя важно?


Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования