ПСИХОЛОГИЯ : совпадения, отличия, особенности |
 235 | Путаница | 2/15/2001 1:45:52 PM | Простите за длинные сообщения, просто мне печально. И наверное, надо направить свою графоманию на прозаическое творчество, как вы думаете?
|
| 234 | Путаница | 2/15/2001 1:44:30 PM | Рикки Мурк --> (231) неправильно полагаешь...на самом деле, я ни черта не поняла: чего ты вот это насловоблудил..."Жизнь", в которой мелкая злобная испражняющаяся живность - это и реал и виртуал? Зачем ты смешал все в одну кучу? Из чего ты сделал вывод о моем эгоизме? В моей жизни - только крупная, умная и щедрая живность! Мне очень интересны люди, но не как форма живых организмов, а как личности. Если наблюдать, то лучше за зверьем, диким, у них ни на задницах, ни на мордах нет никаких масок, у них правильные законы жизни. А раз уж люди в своей жизни все так наворотили, то лучше, чтобы это было интересным, чем просто существовало. Люди же умеют делать так, чтобы было интересно! "Зависть толп" - это ты вообще загнул...Почему нужно маскировать свою "редкую исключительность" шуточками и испражнениями? Почему бедным клоуном быть выгоднее, чем смешливым королем? В чем здесь безопасность для персоны?
И у меня нет никаких душевных терзаний! Все мои терзания сводятся к тому, что я не могу поглотить эту жизнь полностью, не могу объять её всю и пропустить через себя, что не могу прикасаться к огню, впитывать его и светиться!
И только теперь начала понимать, что все эти разговоры - только развлечение. Что процесс анализирования, раскладывания по полочкам заключается в том, чтобы самим собственно на этих полочках полежать, покрасоваться, потом переползти на другую полочку и филантропски тащиться там...та же сауна.
А напоследок: мне всегда было приятно с тобой общаться, но как-то, полагаю, ты попал в какую-то ловушку, выбрался из нее и решил больше никогда не поддаваться никаким искушениям. Есть у Бредбери чудесный рассказ - "Марсианин", про марсианина, который принимал облик, желаемый теми людьми, с которыми он встречался в городе... В конце концов каждый из толпы стал видеть в нем того, кого хотел видеть, и его разрвали на части. Я ревела, когда читала, это так похоже на правду.
Только у людей нет таких способностей, и в них гораздо реже окружающие видят то, что хотят видеть. Но некоторые "видящие нечто" находятся, потому ты можешь обнаружить, что у тебя есть близкие люди. Зачем тебе ВСЯ живность?
|
| 233 | Рикки Мурк | 2/15/2001 1:18:17 PM | Гильотина --> (229) а чего тебе не нравится ?? .. в этой теме ..
|
| 231 | Рикки Мурк | 2/15/2001 1:09:42 PM | Путаница --> (228) в этом .. имхо .. и есть основа твоих душевных терзаний .. :о)) .. "Чтобы люди -все как на подбор: эрудиты и словоблуды, оригиналы и весельчаки..." .. а в жизни всё больше мелкая живность .. глупая .. жадная и злобная .. и не к самим себе .. любимым .. как ты наивно полагаешь .. а к другой точно такой же живности .. и если встречаются редкие исключения .. то они тщательно маскируются .. дабы не вызывать ещё и зависть толп отсветом тихого счастья в уголках глаз ..
|
| 230 | = il Cattivo = | 2/15/2001 9:00:11 AM | Маска - это то, что, по идее, должно прикрывать задницу. Хоть в реале, хоть в виртуале. Хотя можно конечно и без маски. Без задницы имхо нельзя.
|
 229 | Гильотина | 2/15/2001 7:17:49 AM | Рикки Мурк --> (211) отрезать Вам никто ничего не пытался даже...а насчет опасности-так вся жизнь в них-не напугаете!!!
а тема этой недели мне не нравится...поэтому я умолкаю на время...но с Вами мысленно!
|
| 228 | Путаница | 2/14/2001 8:10:26 PM | И вот посмотрела я на весь этот бардак. О каких специфических законах виртуала речь? Сама функция Action - из реала. Все эти "уши, лапы, хвост -вот мои документы"...Детская возня и перепалки. И было бы замечательно, если бы были созданы свои особенные принципы существования в чате, чтобы попадать в совсем особенный мир, а не в те же житейские салочки. Чтобы люди -все как на подбор: эрудиты и словоблуды, оригиналы и весельчаки...Вот чего ищу я в чате, если бываю здесь
|
| 227 | Путаница | 2/14/2001 5:39:02 PM | (S)Tatic --> (226) ты знаешь "какой/ая ты на самом деле есть"?? Потрясающе! Мне искренне интересно: как пришло это знание?
Потому что весьма скушно все время заявлять: "Скиньте маски!" Ник - маска, мake-up - маска, одежда - маска, дом - маска, даже кожа - тоже маска, должность - маска...Виртуозное перевоплощение -искусство. Что за стремление видеть и слышать все время угадываемые варианты?
И что будет, когда найдешь "самого себя"? Надо еще придумать, что с самим собой и делать-то:-)
|
| 226 | (S)Tatic | 2/14/2001 5:21:58 PM | Рикки Мурк --> (223) привыкшие носить маски не снимают их ни в реале ни в виртуале...и никто никогда не сможет определить в какой-то момент она упала, а не сменилась другой...даже скрывающийся под ней...некоторые сживаются с ними настолько, что начинают верить в то, что это они и есть...
немногие решаются после этого на поиски самого себя..:))
|
| 225 | Путаница | 2/14/2001 3:23:10 PM | Рикки Мурк --> (223) Так я и подумала, что именно после этого мероприятия ты меня презрел...:-)
Я ведь указала причины своего неучастия - финансовые затруднения на тот момент.
И скажи мне тогда, твой ответ на "зачем ты здесь?" - потому что здесь все оборотни не становятся в 12 ночи оборотнями? реал - на то и реал, чтобы в нем ротировались лики мадонн и задницы. Виртуал тогда - только маски. И все равно это только лишний раз подтверждает то, что в чате "формы отношений"/маски подчиняют все остальное. В таком случае никто опять же не вправе параллелизировать виртуал с законами реальной жизни. Тогда, ребята, приходите сюда как на карнавал, развлекайтесь вволю, меняйте маски...то Волк, то Красная Шапочка...Если попытка достать из Волка бабушку увенчается успехом, то случатся отношения, похожие на реальные.
|
| 224 | = il Cattivo = | 2/14/2001 3:19:16 PM | Рикки Мурк --> (223)
Не надо обобщать! Лично я свою задницу готов предъявить по первому требованию "собеседника".
моя - крайняя справа ))
Это что-то меняет?
Далее.
Если уж где маски сбрасываются - так это тут. В реале они сбрасываются только в экстремальной ситуации, когда нет другого выхода. А сюда можно зайти таким, как есть. И быть таким. Ведь тут всё заново, всё в первый раз. И ты ничего никому не должен. Можешь смело показывать свою личину.
|
| 223 | Рикки Мурк | 2/14/2001 1:07:20 PM | Путаница --> (222) в виртуале они ещё более успешно скрываются .. потому как ни выражения на фейсе .. ни тем более задницы "собеседников" :о)) никто не видит .. даже "душещипательные излияния" на пару страниц обычно сильно подкрашены черной краской сиюминутного помрачения чувств ..
в реале .. рано или поздно .. человек сбрасывает масочки .. и демонстрирует свои разнообразные стороны .. а здесь этого обычно не происходит .. я часто сталкивался с тем .. что человек в реале _сильно_ отличается от того представления .. которое у меня о нем сложилось по переписке .. (вот ты отказалась от налета на сауну .. и это показательно :о)) ..
|
| 222 | Путаница | 2/14/2001 11:53:56 AM | Рикки Мурк --> (221) Сожалею,более того - огорчена, что метафора была понята столь физиологично. Подразумевались персональные "скелеты в шкафу", "лисята за пазухой" - внутренние мотивы, которые обычно скрываются или нивелируются в реале.
|
| 221 | Рикки Мурк | 2/13/2001 5:43:24 PM | Путаница --> (219) задница .. мало кого в чате интересует .. это элемент реала ..
|
| 220 | Путаница | 2/12/2001 7:33:27 PM | lilia --> (217)
я уж и боюсь с тобой говорить:-)) При этом возникают какие-то "последние китайские предупреждения":-)
Просто я не занимаюсь никакой Арт-терапией, тем более профессионально. С самой собой бы разобраться (вон и ты профессионально заметила - про путаницу...)Но я в любую секунду соглашусь, что "красота -великая сила":-))
|
| 219 | Путаница | 2/12/2001 7:30:41 PM | Рикки Мурк --> (218)
не стала бы утверждать, что поход в ресторан - это культурно-массовое мероприятие...:-) Я в ресторанах только кушаю обычно, или напиваюсь (что несколько чаще случается и отлично вписывается в рамки моего образа:-)))А кино-домино - это может быть только повод для людей, которым хочется построить отношения, но они не могут придумать - как именно. Тогда они берут готовый шаблон, который все равно ведь не может гарантировать продолжения. А когда это очевидняа иллюзия, но она длится и длится, то только из-за того, что обоих это устраивает. Никто и не собирался строить отношения, часто лучше ограничиться комфортом, покоем, эдакие партнерские отношения: тоже вполне единение, только не хочется, чтобы хоть кто-то лез опять тебе в душу. Третий вариант: товарно-денежные отношения..Ну к чему я об этом говорю?:-))
И что, рекламация о том, что надо отринуть всякие формы отношений? Может быть, есть какой-то комплекс упражнений? :-)
А в чате это так забавно происходит: ты навешиваешь больше разных масок на себя спереди, зато тем оголеннее становится собственная задница:-))) (самой понравился такой расхудожественный образ)
|
| 218 | Рикки Мурк | 2/12/2001 4:19:29 PM | Путаница --> (214) увы .. многие люди воспринимают не отношения как таковые .. а "формы отношений" .. и когда отношения не укладываются в допустимый набор форм .. они попросту не складываются ..
например .. практически для любой женщины дарение цветов и культпоход в театр(кино, концерт, ресторан) является настолько жесткой формой близких отношений .. что без этого отношения не складываются .. и наоборот .. действуя в соответствии с этим шаблоном .. можно построить устойчивую иллюзию .. не испытывая совершенно никаких чувств ..
|
| 217 | lilia | 2/12/2001 4:14:50 PM | Рикки Мурк --> (213)
Про моделирование отношений в чате.
По собственному короткому опыту общения в чате могу сказать, что мои, а может и не только мои, отношения и роли создаются как компенсаторная реакция, как отыгрывание ситуации. Иногда я создаю отношения искусственно меняя себя, свой характер. Это напоминает мне Тень Юнга. Все самое черное и грязное вылезает.
Эточасто можно заметить по агрессивным вспышкам.
И не только у меня.
Бывают, конечно, и не такие Тени.
Путаница --> (216) Вопчем, я тоже занимаюсь Арт-терапией (профессионально)...
|
| 216 | Путаница | 2/12/2001 2:17:25 PM | Путаница --> (214) - еще надумала...
Можно ли сравнить чат с терапией рисованием, например? Когда тебе плохо и страшно, ты рисуешь как умеешь на листе каких-то абстрактных чудовищ, паутину и разбитые сердца, сто раз перечеркиваешь это жирной черной полосой, потом сжигаешь листок. Когда у тебя замечательное настроение, сотворяешь вдохновенно неслабый этюдик и гордо вешаешь его на стену - в рамочку.
|
| 215 | Путаница | 2/12/2001 2:12:01 PM | Рикки Мурк --> (210)
1) облезлый - это уже не следствие мудрости, "в человеке все должно быть прекрасно...":-)
2)"похоже на правду"? :-)) я могу положить это на счет собственной фантастической прозорливости? Естественно, динамикам просто тоска в чате! Мы с моей лучшей подругой и перманентной ночной собеседницей столько теорий выстроили о взаимоотношениях "созерцающих" и "действующих", о "цветах жизни" и "соли земли". Невозможно без тех или других, но я согласна быть только Пятым элементом: нестись по жизни, стремглав, иногда остановиться и затаиться...
3) ситуация напоминает мне вот что: во время очередного ночного похода за книжками в "О.Г.И." услышала рядом, как двое вполне зрелых молодых людей беседовали мило: "Ой, а я хочу почитать "Чайку..." Баха!" Я не удержалась и заявила в шутку: "теперь уже поздно!" В мировой культуре не бывает "слишком поздно", но есть такие книги, которые могут здорово влиять на твою жизнь, но только в те времена. когда что-то вообще еще способно изменить тебя..."Записки Гарри Геллера" (по-моему, так фамилия) Германа Гессе - несомненно - заморочное чтиво (не говорю уже про его "Игру в бисер", которую даже я при своей любви к нудной литературе не одолела), но только сначала. Там, кстати, сплошная психология. А внутри есть еще "Гарри, степной волк" - потрясающе, пафосно и драматично. И красиво:-)
|
| 214 | Путаница | 2/12/2001 1:53:30 PM | Заранее пардон, потому что - в одной из своих жизней - дизайнер. Создаются не формы И отношения, а формы отношений. Каждый дизайнирует эти отношения по своим лекалам, в сетке собственной субъективности. Если тебя не клинит, если ты воспринимаешь себя и жизнь "просторно", то и самые кудрявые изгибы чата найдут в этом себе место. А если у тебя мания преследования, то в чате она только обострится.:-))
Есть еще вариант - отсутствие всяких выкроек, но такие люди мне не нравятся, они не могут быть социально-активны, что мне так любо...
Сорри, но в словосплетениях я тоже дизайнирую :-)
|
| 213 | Рикки Мурк | 2/12/2001 1:13:03 PM | вопрос .. вынесенный в качестве очередной темы недели навеяли следующие размышления :
теоретически в виртуале можно моделировать _любые_ формы и отношения .. формы - это к дизайнерам .. а что касается отношений - почему-то создается некое кривоватое отражение реала .. со всеми его дрязгами .. заморочками .. притворно-липкой сладостью и депрессивно-колючей раздражительностью .. Интересно .. а можно ли по-другому в принципе ?? ..
|
| 212 | Рикки Мурк | 2/12/2001 1:06:20 PM | lilia --> (205) Путаница --> (206) брэк .. в смысле последнее китайское предупреждение ;о)) ..
|
| 211 | Рикки Мурк | 2/12/2001 1:05:06 PM | Гильотина --> (208) ой .. простите .. девушка .. Вам так хочецца отрезать котику выступающие части ?? .. что ж .. извольте ..
на самом деле .. это 1) опасно 2) технически сложно .. поэтому .. "мнэээ .. не советую .. съедят .." (с) ..
|
|
|
