 390 | Hant | 5/11/2007 7:56:47 PM | Страшная курица --> (388) и Боже Вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!
|
| 389 | Hant | 5/11/2007 7:54:17 PM | Страшная курица --> (387)
>Мозги человеку даны для того, что бы думать и анализировать.
-Предлагаю Вам проделать это над БК.
>Вы в этом уверены? Просто назовите дату - когда именно началось сеё безобразие.
- Дата относится к государственным секретам. На мой взгяд, безобразие началось вместе с социализмом.
>Что именно?
- а хоть что нибудь.
> P.S.
- Если бы все так было просто...
|
 388 | Страшная курица | 5/11/2007 2:48:38 PM | Hant --> (374)
К пониманию советской экономики через анализ смеpтельных удаpов из Неполадки в русском доме
Все большие технические системы, на которых стоит жизнь страны (энергетика, транспорт, теплоснабжение и т.д.) созданы в советское время. Все они устроены иначе, чем в западном рыночном хозяйстве. За 15 лет выяснилось, что нынешняя хозяйственная система не может их содержать – при рыночных отношениях они оказываются слишком дорогими. Они разрушаются. В то же время рынок не может и построить новые, рыночные системы такого же масштаба. Страна попала в историческую ловушку – в порочный круг, из которого в нынешней хозяйственной системе вырваться невозможно.
|
| 387 | Страшная курица | 5/11/2007 10:28:35 AM | ЧерныйПес --> (372)
прошу вас формулируйте свою мысль до конца!
Может мне еще формулу всего сущего написать? :) Я ее полностью сформулировал - противоречие в "статистике" и "личном впечатлении" снимается предположением об искуственно вызванном кризисе. Не находите, что доказательство этого предположения и рассуждения зачем так было сделанно - уже другие "мысли"?
для чего?
Для того что бы вызвать недовольство.
для чего?
Для того что бы на волне этого недовольства сменить существующий строй.
для чего?
Оглянитесь вокруг - связка Горбачев, Ельцин, Путин уже практически добились запланированного.
и что там по второму вопросу?
По какому? Сформулируйте еще раз...
Hant --> (374)
Да, разумеется, надо верить в противоречие.
При чем здесь вера? Мозги человеку даны для того, что бы думать и анализировать.
Это особенности социалистического распределения.
Вы в этом уверены? Просто назовите дату - когда именно началось сеё безобразие.
про Путина-то где?
Что именно?
P.S. Еще раз о роли наших "лидеров": Горбачев начал интенсивную промывку мозгов; Ельцин развалил промышленно-хозяйственный комплекс страны; Путин ликвидировал возможность востановления промышленно-хозяйственного комплекса страны.
|
| 386 | Васенька Ыкин | 5/11/2007 8:08:38 AM | Последний гость... --> (384) Несколько смущает тот факт, что Е.Боннер достаточно давно живет в Бостоне (США) и в России практически не бывает.
Поэтому лицемерное "со всей страной" (с какой страной?) и общий пафос послания старушки вызывает удивление, мягко говоря.
|
 385 | ЧерныйПес | 5/11/2007 3:24:49 AM | Объявление. За периодическое провоцирование конфликтов в дискуссии, и выдвижению ложных по сути и возмутительных по форме обвинений - я ограничиваю доступ в дискуссию посетителя Zen.
Всем сочувствующим и обиженым, просьба не превращать основное поле дискуссии в книгу жалоб и предложений! если вам чем-то не нравится мое модераторство и(или) то что я пишу здесь - прошу жаловаться законным порядком, по почте, арбитру!
|
| 384 | Последний гость... | 5/11/2007 2:47:12 AM | По обсуждаемой теме памятников есть ещё одно мнение. Текст совсем небольшой, думаю, дискутирующим будет интересно познакомиться:
Дорогие "Грани"! Дорогие друзья! Поздравляю с Днем Победы! Хотя с днем этим у меня сложности. Праздную его 62-й раз. И сама с собой, и с близкими, и с друзьями, и со всей страной. Но с каждым годом все глубже и горше понимаю, что Победа и у павших, и у вернувшихся живыми украдена. Она 364 дня в году принадлежит мародерам. И только один день - 9 мая - она принадлежит нам. А в нынешнем году и его испоганила лжепатриотическая юная шваль, разыгрывающая спектакль "Оскорбленный победитель-освободитель".
Это они-то освободители-победители?
Меня не оскорбляет перенос праха погибших и памятника. Покоиться гораздо почетней на воинском кладбище, чем в суете и шуме тролейбусной остановки. Меня оскорбляла и оскорбляет надпись на памятнике. Там должно было быть (и в Эстонии, и в любой другой стране) не "Воину-освободителю", а "Павшему воину".
Никого мы не освобождали, да и себя не смогли освободить, хотя четыре тяжких года войны надеялись на освобождение. Даже говорили: "После войны - если доживу - вся жизнь будет по-другому". Не получилось. Ни в 1945-м, ни в 1991-м.
Елена Боннэр, лейтенант медслужбы советской армии, ветеран и инвалид ВОВ 2-й группы.
http://grani.ru/Society/History/m.121710.html
|
 383 | Hant | 5/11/2007 1:07:41 AM | Zen --> (382) Я прямо и однозначно объяснил разницу. Повторю еще раз, она в том, что в Эстонии, на государственном уровне, памятник людям, погибшим при освобождении этой страны, объявлен "символом советской оккупации Эстонии" только потому, что совершенно другие люди сажали в тюрьмы и расстреливали эстонцев, как и русских, как и других. Тем самым руководство Эстонии поставило себя на одну доску с нацистами, которым для того, чтобы убить человека, достаточно было того, что он не ариец. А уж если еврей, так за убийство еще и премия положена.
Раз русский, значит оккупант. И не важно, жизнь свою он положил, спасая других. Это ли не нацизм?
И разница между гитлерюгендом и пионерами, если Вы ее не видите, как раз в том, что первые - нацисты.
От нынешней Германии за ее прошлое Россия не требовала извинений. Зачем они, если с оружием в руках сюда пришли одни люди, а извиняются другие? Да, может извиниться ветеран германской армии, за то, что он совершил. За что извиняться нашим солдатам? За то, что четыре года гнили в окопах?
|
| 379 | ЛЕТА | 5/10/2007 11:19:50 PM | Уважаемые дискуссанты!
Я полагаю, что дискуссия для того, чтобы обсуждать проблему.. так?
Прошу Вас избегать резких выражений, а так же все личные проблемы взаимоотношений и требований, перенести в почту, асю и другие для Вас удобные места.
Надеюсь, что Вы услышите мой призыв.
|
| 378 | Hant | 5/10/2007 11:16:50 PM | Zen --> (370) простите, в тексте надо читать: "я НЕ буду говорить про Прибалтику"
|
| 377 | Hant | 5/10/2007 11:15:32 PM | Zen --> (370) Бесспорно, возмутительные факты. А еще в общественном транспорте кошельки режут. В том числе у пенсионеров. Давайте различать уголовников, за деньги готовых продать мать родную и целенаправленную акцию на государственном уровне. Которые пытаются перевернуть историю. Я буду говорить про Прибалтику. Украина - всего полтора десятка лет интенсивной пропаганды, и РФ уже для солидной части некогда братской республики - оккупанты.
А фашисты - освободители. А то, что "освобожденных" предполагалось использовать в качестве рабочего скота - напрочь забыто.
Нюрнбергский процесс, на котором, кстати, военные преступления нацистов были доказаны документально и признаны всеми участниками - забыт. Концентрационных лагерей, оказывается, не было. И все от того, что к власти пришла кучка политиканов, "обиженных" прежней властью за свою никчемность. Пришла, сыграв на волне недовольств, недовольств, которые есть в любом государстве. И которые выплескиваются, как только государство чуть пошатнется. По тем или иным причинам.
|
| 374 | Hant | 5/10/2007 11:00:14 PM | Страшная курица --> (364) Да, разумеется, надо верить в противоречие. Когда статистика говорит, что народ с жиру бесится - так оно и есть, а когда люди говорят, что продуктов не хватает, что надо стоять очередь в триста человек, чтобы купить пачку (одну) сливочного масла - это вражеская пропаганда навеяла, мерещатся народу очереди.
Есть оригинал (ссылка на него), там цитат - целая книга.
Феномена никакого нет. Это особенности социалистического распределения. Однако, мы ушли от начального вопроса: про Путина-то где?
|
| 372 | ЧерныйПес | 5/10/2007 4:48:37 PM | Страшная курица --> (369) "кризис бы вызван искусственно..." для чего? прошу вас формулируйте свою мысль до конца!
и что там по второму вопросу?
|
| 371 | ЧерныйПес | 5/10/2007 4:46:32 PM | Zen --> (370) еще раз я услышу что вы здесь провоцируете кого-либо. и тем более позволите себе идиотские обвинения в мой адрес - я лишу вас доступ в эту дисску! я достаточно четко излагаю свою мысль?
|
| 370 | Zen | 5/10/2007 1:58:28 PM | Здесь были субчики, позволившие себе нелестные высказывания в адрес прибалтов и других. На мое замечание арбитр никак не прореагировал. Жду в таком случае аналогичных высказываний в адрес российских властей по следующим фактам:
В феврале этого года в Ставрополе местной властью был внаглую снесен памятник героям-кавалеристам генерала Доватора.
http://www.edinros.ru/news.html?rid=1782&id=118118
В Брянске этой весной исчез памятник героям войны:
http://community.livejournal.com/bryansk/85361.html
Кинешма, Карелия: планируется "перенести" памятник погибшим в годы Великой Отечественной, но новое место для пямятника не было назначено.
http://www.kineshma.net/forums.php?m=posts&q=215&n=last
Химки, Подмосковье. Сначала были разрыты экскаваторами могилы летчиков, а потом было избиение учасников митинга, которые протестовали против строительства офисного центра на месте захоронения.
http://www.newsru.com/russia/27apr2007/estonia.html
Очередная акция протеста представителей разных политических сил и взглядов должна была состояться как раз 9 мая.
http://www.echo.msk.ru/news/373223.html
Ораниенбау, радом с СПб, просто сейчас разрушают уникальний военный мемориал – форт “Красная горка” (находится под охораной ЮНЕСКО). На територии форта находится пять пушек, блиндажи и захоронение воинов, погибших во время героической обороны Ленинграда. Весь комплекс должен быть разрушен для того, чтобы построить “элитный котеджный посёлок”.
http://www.polit.ru/news/2007/05/03/elite.html
http://account.spb.ru/news/estate/94511/
Я, конечно, могу расслабиться и повторить уже прозвучавшие ранее слова, но теперь уже в адресс России и россиян, поднявших здесь вонючую волну махрового патриотизма. Но, боюсь, что для меня это не будет столь безнаказанно, как для ЧерныйПеса.
|
| 369 | Страшная курица | 5/10/2007 12:34:03 PM | ЧерныйПес --> (366)
Кризис был вызван искуственно.
ЧерныйПес --> (368)
:) Пожалуйста еще раз внимательно перечитайте свой постинг :)
|
| 368 | ЧерныйПес | 5/10/2007 9:40:16 AM | Страшная курица --> (365) Реальные пpедпосылки к кpаху советской системы (коммунистического общества) находятся в имхо не в чьих-то способностях или НЕ способностях, а в несовершенстве самой человеческой природы. человек не в состоянии адекватно воспринимать идеи "свобода, равенство и братство"...всегда найдется недовольный, который считает что ему чего-то нехватает (не дОдали) в этой жизни...и что человечеству пора прекратить возводить между собой барьеры по национальному, религиозному, половому и какому хочешь признаку. :)
|
|
|