Белоруссия , чудесная страна где не нужно дерьмократии |
 204 | ~ромашка~ | 11/16/2006 11:20:07 PM | Кумпарсита --> (203) Но некоторым же нравится...
|
 203 | Кумпарсита | 11/16/2006 10:38:13 PM | ~ромашка~ --> (201) Ой, навевает....в общем, несёт дрянью всякой...
|
| 202 | Кумпарсита | 11/16/2006 10:36:11 PM | ~ромашка~ --> (201) Так навеивает!
Точнее, Беларусь и есть осколок того ненавистного многим совка...
|
| 201 | ~ромашка~ | 11/16/2006 10:33:59 PM | Кумпарсита --> (200)
Ладно, это уже не по теме всё, Лар. Мы с тобой об этом может и за чашкой кофе потолковать.
По теме я хотела вообще-то парочку ссылок оставить, на сообщества в livejournal, посвященные Белорусии.
Сообщество, созданое с целью объединения профессионалов и любителей в области "белорусского чуда".
и
Мир Беларуси - независимое сообщество - СМИ, целью которого является донесение правдивой информации о Беларуси внешнему миру.
Дискуссия хорошая. Только всё равно скатилась от обсуждения Белоруси к обсуждения "совка" (вообще-то слово противное..)
|
| 200 | Кумпарсита | 11/16/2006 10:19:38 PM | ~ромашка~ --> (198) О своей старости я тоже уже начинаю заботиться, не волнуйся:)))
|
| 199 | Кумпарсита | 11/16/2006 10:17:22 PM | ~ромашка~ --> (198) Посыл? Что это такое? Я тоже свою работу люблю, и все свои профессии люблю. Потому, что нельзя достичь успеха, не любя своё дело.
Насчёт той несправедливости, которая трогает тебя и других - я уже написала в посте 88.
Да, не все способны. Так и пусть тогда каждый по средствам и способностям живёт, а не сетует на несправедливость судьбы - возможно, тогда больше будет времени для самосовершенствования.
А то был у меня случай - во время ремонта приходит ко мне женщина, убирающая подъезд и спрашивает, не нужно ли мне помочь помыть площадку у лифта после ремонта. И называет сумму, за которую в особняке целый день делают генеральную уборку. А в ответ на мои возражения и предложение адекватной цены разражается бранью в мой адрес, красной нитью в которой "я вот тут подъезды мою, а вы себе вон какие ремонты". Я ей сказала, что за такие деньги я и сама спокойно вымою площадку возле лифта.
Мне надо было согласиться на запрашиваемую тысячу рублей просто так, потому, что она моет подъезды, а не управляет банком?
Свой пример со сменой профессии я привела не с целью похвастаться, а в ответ на заявления, что в России "не дают" работать даже тем, кто работать способен и хочет.
|
| 198 | ~ромашка~ | 11/16/2006 10:02:02 PM | Кумпарсита --> (195)
>>> кстати, чем отличается твоя деятельность на трёх работах
Отличается тем, что посыл другой, Лар.
Она от того, что мне хочется именно свою старость обеспечить, а не кого-то другого.
Как ты понимаешь, у нас никто и нигде не готовит специально преподавателей для вузов, так, что у нас у всех в руках есть профессия. Так сложилось, что моя очень даже востребованная. Так почему, если это приносит доход, удовлетворение этим не заниматься? :-)
А еще тем, что я, после основной работы не иду мыть те, самые подъезды, которые тебя не трогают, но которые моют женщины немногим старше нас. И я вполне допускаю, что не каждому было дано получить образование такое, которое даёт сейчас приличный заработок или удалось попасть в струю и перестроиться-переучиться. Я знаю тебя, как вполне адекватного человека, но неужели ты полагаешь, что вот все должны создать своё дело, раскрутиться и жить припеваючи. Ничего, что любому даже небольшому производству нужны просто рабочие руки, тебе как руководителю секретарша ("Ваш, чай, мистер Фортескью" (с), а умирающему человеку - сиделка.
Я то ведь тебе о другом. Ну нельзя мерять всех по себе, по своей удавшейся жизни. Уж больно нетерпимая выходит картинка, когда мы не видим дальше своего..
|
| 197 | GODsDOG | 11/16/2006 9:52:26 PM | Кипение страстей на пустом месте :-)
Разговор о мировоззрении - это,например, там - http://magazines.russ.ru/inostran/2001/2/mitter_fr.html
Что касается Беларуси. Вообще-то есть такой анекдот про Лукашенко. Это как муха в автомобиле - надоедливо, противно, но на скорость не влияет. Приписывать ему плоды трудов трудолюбивого народа? Лично мне это кажется неправильным. Может быть, издалека и с зашореными глазами виднее :-) Но это уже "мировозрение" некоторых участников дискуссии.
Успехов :-)
|
| 196 | Аlexashka | 11/16/2006 9:43:34 PM | Васенька Ыкин --> (191)
Опросы? Да-да. Выборы тоже показали, что за него больше всего людей проголосовало. Только вот мы голосовали в посольстве. Оказалось, что почти сто процентов голосовавших- за. Хотя весь универ голосовал против. А беларуская диспора тут пассивная.
ЗА остались лишь пенсионеры, да и то очень многие уже поняли, что власть нужно менять.
Иначе бы бабульки и дедульки не таскали еду на площадь, рискуя здоровьем (всех, кто проносил еду забирали на 15 суток).
|
| 195 | Кумпарсита | 11/16/2006 9:37:49 PM | ~ромашка~ --> (194) Я тоже на своих детей не надеюсь. Скажу больше - и моя мама, стремясь к независимости, подрабатывает, хотя в этом нет нужды. Не считая меня обязанной ей помогать.
Пример я привела для того, чтобы показать, с каким наследством Россия пытается встать на путь демократии, и для того, чтобы проиллюстрировать слова о том, что у каждого человека в собственной семье найдутся пенсионеры, дети и инвалиды, ради которых они совершают то, о чём тебе неприятно слышать - не ждут, а сами зарабатывают (кстати, чем отличается твоя деятельность на трёх работах от этого принципа?).
Не согласна я и с тем, что достаточно только того факта, что человек вообще работает. Врачи, окончившщие одни и те же вузы, работают по-разному и по-разному же зарабатывают - можешь мне поверить.
Рассказы про убирающих подъезды меня уже давно не трогают, Вер. Я сама работала сиделкой(это которых нанимают к умирающим, безнадёжным больным), когда прижало (а потому, что с моей профессией нельзя было тогда заработать на жизнь), и освоила другую специальность, как только мне сиделкой работать надоело, так шта...
|
| 194 | ~ромашка~ | 11/16/2006 9:24:57 PM | Кумпарсита --> (193) Знаешь, это всё как раз из разряда столь ругаемого всеми "совкового" воспитания: дети на случай, чтобы было кому на старости лет воды подать (в ресторан сводить, за лечение заплатить).
Мне, например, совсем не хочется надеяться на ребенка и не потому что он не сможет или не захочет помогать мне, а потому что я хочу получать достойную пенсию, потому что я работаю на ЭТО государство.
Неприятно слушать: я не ждал, я сам создал дело и сам зарабатываю.
Простите, но лечиться вы идете к врачу, пусть даже частному, но который получал образование в государственном вузе, и которого учили люди, котырые именно своими знаниями зарабатывают себе на жизнь и признаться честно, фигово зарабатывают.
То же и со школой, и со всем, с чем мы сталкиваемся каждый день, нас кто-то отвозит на нашу страшно высокооплачиваемую работу, убирает за нами кабинеты и моет наши подъезды. Так может говорить о государственном устройстве, системе оплаты, а не о том, что люди не умеют зарабатывать (они-то работают) и от того, так плохо живут.
На реформу у меня надежды мало. Я вообще уже давно не верю нашему правительству и тому, что оно делает. Работая на 3-х работах я пытаюсь набить чулок акциями и просто денюжками, чтобы к пенсии иметь "достойную прибавку", не от ПФ или управляющей моими деньгами компании, которая к тому времени, когда мне стукнет 55, вместе с ними лопнет или исчезнет..
Но и в то прошлое, о котором речь, я тоже не хочу.
Ни-за-ка-кие коврижки.
|
| 193 | Кумпарсита | 11/16/2006 9:01:15 PM | ~ромашка~ --> (192) Я же сказала, что у неё есть дочь, которой небезразлично, где будет питаться её мать и у кого лечиться.
Разумеется, на пенсию, заработанную в СССР, невозможно жить. Надеюсь, что положение вещей изменит грядущая пенсионная реформа.
|
| 192 | ~ромашка~ | 11/16/2006 8:57:23 PM | Patrisia --> (177) На пенсию заработанную при СССР и в годы, когда Россия стала самостоятельным государством и когда в ней ни черта не платили зарплат: рестораны, частные врачи?
|
| 191 | Васенька Ыкин | 11/16/2006 8:49:28 PM | Аlexashka --> (189) А с опросами как быть?
Кстати, и поддержка Лукашенко очень некислая, поэтому в Беларуси оппозиция практически отсутствует.
|
| 190 | Аlexashka | 11/16/2006 8:44:52 PM |
ggg™ -->
Простите, а слово "Белоруссия" в каком языке употребляется, а?
Если Вам известно, то в Беларуси два госудрственных языка. На русском звужит "Республика Беларусь", на беларуском "Рэспублика Беларусь".
Следуя вашей логике все равно не вижу почему Россияне употребляют слово белоруссия.
Привыкли, Вы говорите?
Может быть тогда слово "позвОнит" тоже резать слух не будет?
|
| 189 | Аlexashka | 11/16/2006 8:41:21 PM | Ту Страшная курица -->
Насколько я понимаю, Вы живете в России, да?
Тогда почему вы полагаете, что Беларусь так уж стремиться в союзное государство? Президент - да. Беларусь - нет.
И про таможенников. Дело не в том, что это такая система. Дело в том, что так проверяют только студентов моего вуза и только "опозиционных".
Если бы это было повсеместно - было бы проще. А так ощущение, что есть приказ - мучать, они и мучают.
|
| 188 | Patrisia | 11/16/2006 6:25:15 PM | Beta-test --> (186) У меня дети от традиционных сказок отказались в раннем детстве, требуя самодеятельности....видимо, непероносимость сказок передалась им по наследсву)))
Мужу приходилось сочинять более логичные сказки, чтобы избежать вопросов на тему : "А почему мама отпустила Красную Шапочку одну в лес, раз она знала о том, что там есть Серые Волки?":)))
|
| 187 | Patrisia | 11/16/2006 6:21:16 PM | Beta-test --> (184) ГеморРОМА --> (183) А как же тогда приснопамятное, из того же прошлого "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"??? ;-)
У меня есть одна знакомая семья, там в роли мученицы дочь, которой сейчас лет, наверное, 48-50. С музыкальным образованием изначально. Лет 15 назад её привёз в Москву её родной брат. Так вот все эти 15 лет я слышу из её уст речи о том, как ужасно жить и отдаю ей старые вещи - и мебель, и одежду, и обувь.
А всё потому, что никто за всё это время не пришёл к ней и не предложил работу по специальности, а всё какую придётся работу, далёкую от музыкального образования. Которую эта женщина считает оскорбительной для себя (у неё ведь музыкальное образование!).
На одну из отвергнутых должностей кладовщицы пошла другая женщина, тоже оказавшаяся в бедственном положении, и за три года выросла до заместителя руководителя фирмы, поскольку показала чудеса сообразительности в работе. Сейчас она уже имеет собственную фирму на правах хозяйки.
А та наша мученица так нигде и не работает, живя на подаяния, по большому счёту. Ведь никто ж не предложил до сих пор работы по специальности...
|
| 186 | Beta-test | 11/16/2006 6:21:11 PM | Patrisia --> (182) Кстати, чатаю ребенку на ночь сказки и открываю для себя много инетересного. Ну вот взять, например, сказку про семерых козлят. Волк съел козлят, предварительно перековав горло у кузнеца (не плохо, да?). Коза с горя пошла с волком в лес (уже хорошо). И стала с ним через яму с разведенным костром прыгать (еще лучше). Вопрос о том, какой идиот развел в лесу в яме костер замнем для ясности. Волк упал в яму. Трагедия! Козлята сгорят даже не успев перевариться по-человечески. Так ведь нет. У волка почему-то лопнуло пузо и козлята выскочили из волка. Трагедия! Козлята сгорят, не успев даже хрюкнуть - у них же тоже должны полопаться пуза, как у волка! Так ведь нет. Будущие козлы спаслись. Видимо только потому, что их дело правое. Я был в шоке, потому что раньше считал, что эта сказка - добрый старый мюзикл, а не жесткая психоделика.
Похоже после того, как подкорку ребенка с детства напичкают подобной психоделикой, покореженный в детстве мозг взрослого человека становится способен верить в любые сказки.
|
| 185 | Beta-test | 11/16/2006 6:08:38 PM | ГеморРОМА --> (183) Опередил, на целых 6 секунд :)
|
| 184 | Beta-test | 11/16/2006 6:07:22 PM | Patrisia --> (182) Сказка всегда приятнее действительности, наверное...
|
| 183 | ГеморРОМА | 11/16/2006 6:07:16 PM | Patrisia --> (182)
В хорошие сказки приятнее верить. Они вкуснее и опмогают отвернуться от реальности.
|
| 182 | Patrisia | 11/16/2006 6:04:15 PM | Beta-test --> (181) Интресно, почему любители мифов не верят своим глазам, а продолжают верить тем стародавним сказкам уже даже и тогда, когда источники информации доступны...
|
| 181 | Beta-test | 11/16/2006 5:55:47 PM | ГеморРОМА --> (180) Прелесть авторитарного общества, в частности, состоит в том, что любая сказка, придуманная государством, легко подменяет действительность: достаточно устранить все источники информации, хоть как-то ставящие эту сказку под сомнение.
"Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники..." (с) Падал прошлогодний снег...
|
| 180 | ГеморРОМА | 11/16/2006 5:41:19 PM | В преамбуле вообще заявлены презабавнейшие вещи.
И заявитель действительно верит во все это?:)
|
|
|