 176 | Cандра | 9/18/2000 11:04:39 AM | один известный человек сказал - "Российская демократия заканчивается там, где начинается украинский вопрос".. таки он был прав...
|
| 175 | Cандра | 9/18/2000 10:58:00 AM | lloyd --> (140) ага.. именно на русском.. да еще и такой плюгавенький.. да еще и за такие деньги.... фу.. :-(
|
| 174 | Cандра | 9/18/2000 10:50:16 AM | Вот только Коленьки в Киеве и не хватало :-))))
|
| 173 | Solla | 9/18/2000 9:28:43 AM | 555--> (170) когда-то в Прихожке я "поцапалась" с человеком, который пытался говорить со мной на НУ ОЧЕНЬ ломанном украинском языке. так что простите - наверно слишком болезненно это воспринимаю.
|
| 172 | Solla | 9/18/2000 9:21:47 AM | 555--> (170) мне казалось, что вы должны исправить ошибки, а затем удалить мою реплику.
|
| 171 | 555 | 9/18/2000 9:15:18 AM | OooooпсNickPo|nokeys--> (166) А делопроизводство на украинском? А высшие государственные чиновники только с киевской пропиской? А обязательное изучение во всех школах украинского языка? А объявление украинского народа Старший братом, по скольку это соответствует Истине?
|
| 170 | 555 | 9/18/2000 9:10:37 AM | Solla--> (164) Так я ведь и писал, что стал забывать украинский и сам я с южной, руссифицированной Украины. Вопрс: а имеете ли вы моральное право делать мне замечания в подобном тоне?
|
| 169 | 555 | 9/18/2000 9:03:57 AM | OooooпсNickPo|nokeys--> (158)--> (157) "При этом нужно отметить, что традиция развития и употребления русской культуры, русского языка на Украине уходит корнями в древность, является на протяжении более тысячи лет базой для развития украинской культуры, украинского языка, о чем свидетельствуют памятники древнерусской письменности и культуры - общие для двух наций." Коля!!! Ты, что хочешь чтобы я возражал этому бреду! Какой русский язык тысячи лет назад! Если ты не будешь проявлять элементарное уважение к собеседнику, то у нас с тобой, как всегда, получится скандал. Все остальное содержание напоминает известный анекдот советской поры про сравнение двух систем. У них количество сортов колбасы резко снизилось со 150 до 149, а у нас увеличилось в 3! раза с 2 до 6. Парней смущает, что преподавание в украинских ВУЗах ведется на украинском, что в школах отдельно преподается, только, украинская история, а все остальные в общем курсе всемирной истории. Пусть пожалуются во всемирные правозащитные организации, мол во всем мире совсем по другому, а на Украине свирепствуют. Ну вообщем Коля, ты меня понимаешь!
|
| 168 | 555 | 9/18/2000 8:33:19 AM | OooooпсNickPo|nokeys--> (155) Это все твои эмоции. А конечный результат на лицо. Ни ракет на Кубе, ни коммунистов в Сеуле!
|
| 167 | 555 | 9/18/2000 8:29:37 AM | GGoloSS--> (153) Ничего ты не понял. Во первых, это не моя реплика(я забыл кавычки поставить). Во вторых, все что в ней написано - абсолютная правда. Я это могу подтвердить, потому что находился по другую сторону баррикад. Это я, со своими дружками, считал "жлобом" каждого, от которого слышал украинское слово(мне теперь очень стыдно за это). Это мои преподаватели украинского старались, при первом удобном случае, перейти на русский. Ты представь, что каком-нибудь Воронеже или Калуге презрительно относятся к тому, кто говорит на русском. Если Прол жил в Николаеве, то ни на секунду не сомневаюсь, что он подтвердит все написанное мной. Сейчас ситуация из менилась к лучшему и возврата к старому нет.
|
| 166 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/18/2000 1:02:14 AM | Maha--> (165) Хехе... Вопрос лишь в том, куда идет караван и что в результате будет со всеми нами. А насчет Молдовы и Таджикистана... Первая и так фактически пророссийская, да и любые референдумы однозначно показывают, что присоединяться к Румынии там тянется разве что кучка свихнувшихся интеллигентов, народ однозначно воспринимает румын как добрых соседей, не более.
А вся Средняя Азия однозначно присоединится, если мы решим вопрос с Казахстаном, где процентное большинство заглавной нации имеется лишь в четырех южных областях, да и то - за вычетом крупных городов. Остальное - казацкая земля, распаханная всем Союзом целина. Этим республикам от независимости значительно хуже, чем было в Союзе, причем там это в народе не подвергается сомнению. Никто их не гонял в Союзе, да и не собирается.
Своеобразие момента состоит в том, что объединение Страны должно и обязано начаться именно со славянских частей. Мы, славяне, обязаны доказать (прежде всего самим себе), что мы не идиоты, что мы по-прежнему способны быть ядром Страны. Как только объединяется Россия, Украина и Белоруссия - над тем же Назарбаевым дамокловым мечом встанет вопрос: а ты? ну? рожай! Ни один самый авторитарный бай этого не выдержит, тем более, что на его власть внутри единой Страны никто и не думает покушаться. Впрочем, тот же Назарбаев уже предлагал назвать единую денежную единицу Страны "алтын", славянско-тюркским словом. А что, я не против...
Любопытно, что в той же дискуссии об Украине в ДК прозвучал интересный запрос от некоторых украинцев: мы бы согласились войти в Союз, но только если столица объединенной Страны будет в Киеве! А я бы и здесь, подумавши, не стал перечить: а пусть! Я бы собрал манатки, переехал бы к Пролу соседом и работал бы по-прежнему. Москва и так большая - пусть теперь Киев станет большим... Все равно вокруг братья - не Тегусигальпа чай! Зато Страна едина.
|
| 165 | Maha | 9/18/2000 12:29:27 AM | Интересно, почему так болезненно россияне реагируют на существование вільної України, а независимость Таджикистана или Молдовы, например, вызывают у них совершенно иные ощущения?
А самое интересное в том, что собаки лают, а караван идет...
|
| 164 | Solla | 9/17/2000 11:25:09 PM | 555...по-моему, правильно писать по-укр:
дИскусія;
путем = шляхом;
пишіть;
російською.
|
| 163 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 5:36:54 PM | 555--> (149) Цитата: "А забери у России дармовые энергоносители? Стоит уровню жизни в Украине чуть подняться, вернутся в нее нефтяники, строители, военные, артисты, (хм... проститутки :-) Что будет с Россией? Собственно беды России уже от того, что она не так подпитывается Украиной. И уже не такое влияние выходцев из Украины. Независимость Украины - это независимость от России. Парадокс в том, что поставь президентом Украины хоть Лужкова, хоть Руцкова, через год он будет украинским националистом. В этом "запорука успиху".
Это где это ты видел дармовые электроносители? Все стоит денег, труда и времени, в том числе и они. Другой вопрос, что из-за особенностей российской экономики мы сейчас не можем поднять на них цену до реальной общемировой. Но это явно не проблема Украины, раз она отделилась. Раз не вместе - платите. Хоть нам, хоть Норвегии, хоть марсианам. Или ищите нефть под Жмеринкой. Тоже вариант.
"Стоит уровню жизни чуть подняться..." - хехе! Стоит уровню жизни в России "чуть" подняться - такой поток с юга хлынет, что любые погранпосты сметут. Как в Мексике народ преодолевает Рио-Гранде и их местные техасские фермеры коцают в воде, пока человек не выбрался на берег и не приобрел автоматом права на жизнь...
А с чего это вдруг уровню жизни на Украине, сидящей на американской капельнице уже 10 лет, подниматься? Больше дадут? Или терминал вдруг заработает? Или алмаз найдут, как в "Ширли-мырли"?
Что-то "выходцы с Украины", на которых, если верить твоим словам, только и держался СССР, не спешат обеспечить достойное будущее для своей страны. Нам в России таких "выходцев" не надо - своих уродов хватает...
|
| 162 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 4:02:36 PM | 555--> (151) Цитата: "Вяхирев... он вообще много говорит."
Да нет... как раз Вяхирев говорит редко и по делу. В промежутках говорят те, на ком шапка горит.
|
| 161 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 3:56:28 PM | 555--> (150) Цитата: "Прогноз. В Одессе полным ходом строится нефтяной терминал (сам видел), потребность в газе упадет. С поляками удастся договорится о газопроводе из Норвегии. Россия построит новый газопровод (если удастся уболтать поляков). Все останутся при своих интересах."
Можно еще построить пару терминалов в Николаеве в расчете на, допустим, ливийскую нефть: а вдруг надо будет транзитом ее гнать на Северный полюс?! Хехе, а пока Кучма в открытую признается "Шпигелю", что воровство с транзитных газопроводов - государственная политика Украины. ИМХО, любые транзитники найдут путь в обход подобных подворовывающих доброхотов.
|
| 160 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 3:49:27 PM | 555--> (150) Цитата: "Смех в том, что газовую отрасль для России создали сами украинцы, они же в основном и работают на газовых месторождениях, плюс украинское оборудование и трубы."
Такое мог написать только законценный националист, которому ради красного словца и своих соотечественников не жалко. Ибо на газовых и нефтяных месторождениях России украинцев держат как в Москве лимитчиков держали - без прав и зачастую без документов. А держат их потому, что те не разбухают и довольны любыми условиями вплоть до нечеловеческих. Украинцы имеют гораздо меньшие финансовые запросы, нежели россияне (почему бы это, а?). К управлению предприятиями их, разумеется, не допускают (хотя повторюсь - в российской промышленности, в органах власти работает огромное количество этнических украинцев "с правами", так что свои эксплуатируют своих же). Украинцы пробираются в Сибирь, Москву и другие крупные города всеми правдами и неправдами, ибо уровень жизни в России заметно выше, а работы больше.
В отношении якобы украинских труб могу сказать, что на Украине в составе СССР было, в числе прочих, построено несколько трубных заводов. Но такие же мощности имелись и имеются и за пределами Украины (например, Волжский трубный завод возле Волгограда - поезжайте, посмотрите на масштаб). А во-вторых, к этому Украина имеет точно такое же отношение, как и вся остальная держава - строили все вместе. А сейчас все отношения происходят на товарно-денежной основе, никто никому "даром" трубы не отгружает... Не нравится - торгуйте с Африкой.
|
| 159 | GGoloSS | 9/17/2000 3:45:48 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (158) OooooпсNickPo|nokeys--> (157) блин, это общенациональная паранойя какая - то(((((
|
| 158 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 3:33:40 PM | Продолжение. Начало в 157.
2. Учреждения культуры
1. С октября 1998 года в самом престижном месте Москвы – на Арбате – начал работу Культурный центр Украины, возглавляемый бывшим Министром культуры Украины, Петром Семеновичем Сергиенко (Генеральный директор) и Юрием Николаевичем Василенко (Заместитель Генерального директора). Центр проводит большую и многообразную просветительскую работу по популяризации украинской культуры (включая и современные идеологические аспекты) в Москве. Другое дело, что указанная работа не всегда бывает плодотворной в силу наличия (общих для украинской политической элиты) недостатков управления. (Украинский культурный центр в Москве в данный момент весь опутан долгами, вызванных теми обстоятельствами, что его руководство не сумело правильно построить свои отношения с - украинскими же! – арендаторами площадей).
Кроме того, в Москве при поддержке московского Правительства была возрождена Украинская национальная библиотека (заведующий Ю.Г.Кононенко), действует Украинский музыкальный салон, книжная лавка, туристическое агентство, украинский ресторан на Арбате и т.д., и т.п.
В Москве, также, действуют различные украинские общественные объединения. Например, такие как “Днепряне” (председатель Днепренко А.Н.), “Объединение украинцев в России” (председатель Руденко А.А.), Украинское товарищество “Славутич” (председатель Попович П.Р.), Объединение украинцев Крыма, Исторический украинский клуб (Идзьо В.Ф.), многочисленные украинские землячества (донбассовцев – председатель Н.С.Лунев; севастопольцев – председатель Кириленко ets. В целом, в Минюсте РФ зарегистрировано более 40 украинских общественных организаций. Причем, подавляющее большинство из них при проведении своей деятельности опирается на бюджетные возможности Российской Федерации или ее субъектов. В частности, Музыкальный Салон и Объединение украинцев в России получают дотации через департамент народного образования, а Землячество донбассовцев в Москве добилось даже права установления символа Донецкого края на Манежной площади в Москве.
2. С другой стороны, в Киеве русская община Киева была насильственно отстранена от работы над проектом Русского культурного центра. Да и проект оказался совершенно неравнозначен украинскому аналогу ни по расположению (ул. Гончара), ни по площади землеотведения.
Во Львове же в отношении Русского культурного центра (общественной организации-штаб-квартиры Русского общества имени Пушкина) регулярно совершались акты вандализма: бутылки с зажигательной смесью, телефонные звонки с угрозами и т.д., и т.п.
На Украине за последнее десятилетие более, чем в три раза сократилось количество русскоязычных театров: с 43 до 13. Телетайпные ленты российских информационных агентств полны сообщениями о запрещении и даже разрушении памятников культуры, прославляющих деятелей общей российской и украинской истории.
Уже в самые последние дни мы получили сообщение из Львова о сожжении боевиками УНА-УНСО храма святого Владимира, созданного трудами приверженцев РПЦ на Украине, после того, как главный Львовский собор был передан властями адептам автокефалистов.
3.Средства массовой информации
1.В настоящее время в РФ издается огромное количество украинских газет. Например, таких как “Украинский курьер”, (Москва), “Украинский выбор” (Москва), “Украинская мозаика” (Москва), “Ридне слово” (Челябинск), “Украинец на Зеленом клине” (Владивосток), Криница (Уфа), “Козацьке слово” (Краснодар), “Украиньске слово” (Мурманск) и др. В настоящий момент в Москве активно действует Информационное агентство “Укринформ” (Григорович), украинское национальное радио, корреспондентский пункт украинского государственного телевидения. Существуют, также, планы создания корреспондентских пунктов украинских региональных средств массовой информации.
2. С другой стороны, Украина рассматривает защиту своего информационного пространства как важнейшую задачу безопасности страны, что отражено даже в Концепции национальной безопасности Украины. Указанный подход определил создание на Украине весьма жестких законов “Об информации”, “О телерадиовещании”, “О печатных СМИ”.
В сущности, сегодня официально ограничен ввоз на территорию Украины российских печатных изданий, которые признаны “стратегическим товаром”. Правда, в действительности украинские “челноки” по-прежнему занимаются распространением мелких партий русской печатной продукции, - надо же все-таки считаться с потребностями населения! - но все эти действия по определению имеют нелегитимный и потому спорадический характер.
Есть, правда, еще и другая категория украинских псевдо-издателей, которые приезжают в Москву затем, чтобы закупить на книжных развалах отдельные экземпляры российской массовой литературы и перепечатать их содержание (разумеется, без всякой оплаты авторских гонораров и без всяческих поступлений в российский бюджет) на собственных типографских площадях.
На Украине отключено российское радио и российское телевидение. Тем не менее, российские программы на Украине видят, поскольку TV-сигналы и радиосигналы улавливаются и усиливаются украинскими кабельщиками, которые, таким образом, занимаются перманентным воровством российского интеллектуального продукта.
Российские газеты могут выходить на Украине исключительно в качестве продукта совместных украино-российских издательских предприятий. Причем, в случаях, когда авторские коллективы указанных изданий проявляют мало-мальскую самостоятельность, решениями специальных государственных органов их тут же лишают лицензии.
***
“Такова, в общих чертах картина, позволяющая судить о некоторых нерадостных моментах в российско-украинских отношениях, осложняющих процесс взаимопонимания между нашими странами” - именно такими словами, наверное, можно было бы завершить изложение материала в данной аналитической записке, если бы не одно существенное обстоятельство, а именно: последние события во Львове: принятием городским Советом народных депутатов известного решения запрещающего трансляцию песен на русском языке, приостановление работы очередного русскоязычного (а потому и особенно популярного) радиоканала “Наше радио”, убийство Билозира, и известная полемика в Киеве по поводу русского языка.
Простое перечисление данных событий само по себе демонстрирует, какого накала достигла политическая борьба вокруг русского языка на Украине. Более того, именно накал этой борьбы со всей определенностью свидетельствует о том, что проблема языка в современной Украине суть проблема отнюдь не культурная (культурной самоидентификации), как пытаются ее представить некоторые украинские политологи. Проблема русского языка на Украине – это проблема, в первую очередь, и главным образом, политическая.
Данную аналитическую записку мы закончим упоминанием о еще одном сравнительно недавно ставшем известным факте. Конкретно: сегодня во Львове из членов УНА-УНСО создаются добровольные народные дружины, призванные осуществлять проверку исполнения решения Львовского городского Совета Народных депутатов направленных на ограничение на Украине русского языка.
|
| 157 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 3:22:33 PM | 555--> (149) Р.В.Манекин,К.А.Фролов. Аналитическая записка (для служебного пользования)
Сравнительный анализ развития русской культуры на Украине и украинской культуры в России (общекультурный аспект)
За время независимого, отдельного существования двух государств – Украины и России - произошли значительные перемены в культурной жизни украинцев в России и русских на Украине. Если у первых ситуация заметно улучшилась, то у вторых - резко ухудшилась.
При этом, следует отметить изначальную неравноположность сторон в споре об участии государства – соответственно, Украины и России - в сохранении национальной идентичности украинцев, проживающих на территории России и россиян, живущих на территории Украины.
Так, скажем, русские на сегодняшний день составляют 22% населения Украины (11,5 из 51 млн. человек), и фактически (наряду с украинцами) являются государствообразующей нацией Украины. При этом нужно отметить, что традиция развития и употребления русской культуры, русского языка на Украине уходит корнями в древность, является на протяжении более тысячи лет базой для развития украинской культуры, украинского языка, о чем свидетельствуют памятники древнерусской письменности и культуры - общие для двух наций. До сих пор свыше 54% украинцев на Украине считают себя русскоязычными, а 72% полагают, что им необходимо знание русского языка.
Но, несмотря на это и даже на то, что 40% населения считают необходимым придать русскому языку статус второго государственного (против всего лишь 18%), область его применения быстро, методично и целенаправленно сокращается, что наносит ущерб правам личности как русских, так и украинцев, а также представителей многих других народов.
Иначе обстоит дело с украинцами и украинской культурой в России. Здесь, по данным украинских общественных организаций, насчитывается всего 4 368 872 украинца, что составляет менее 3% населения Российской Федерации. Большинство этнических украинцев не дифференцируют себя с русскими, являются полностью русскокультурными и русскоязычными, не видят смысла в переходе на украинский язык общения и в обучении этому языку детей.
Нарисованная выше картина делает особенно заметным разительную асимметрию в развитии украинской этнокультурной ситуации в России и русской - на Украине. Рассмотрим ее по общественно значимым сферам преломления.
1. Учреждения образования
1. Сегодня в России (кстати уже весьма давно) открыт и успешно действует Украинский институт, зарегистрированный как автономная часть Московского государственного Педагогического университета. Проректором этого вуза является В.С.Идзе, - один из активных деятелей украинской диаспоры в Москве и (если за последнее время ничего не переменилось) гражданин Украины. Институт твердо рассчитывает на переход на полное финансирование из бюджета России.
При этом нужно отметить, что Украинский институт имеет действующий филиал в Башкирии, ведется работа по открытию в ближайшем будущем также филиалов в Татарии, Якутии, Хакасии, Сургуте и Тюмени (местах компактного проживания украинцев в России).
Указанный институт активно создает центры дистанционного обучения по всем украинским организациям (их в России зарегистрировано более 40) и эта его деятельность не встречает никаких препятствий со стороны российских властей.
Между тем, следует признать,, что с некоторыми трудностями по созданию в России различных учебных заведений активисты украинской диаспоры, все же, сталкиваются. Например, деятелями украинских общественных организаций неоднократно предпринимались попытки открыть украинские школы, в том числе в Москве, Петербурге и других крупных городах России. Но, немотря на поддержку российских властей, эти попытки не имели большого успеха, так как с неизбежностью наталкивались на единственное препятствие: дело в том, что в украинские школы и классы как правило набирается так мало учеников, что комплектовать полноценные учебные классы становится практически невозможно. И потому лишь в Москве удалось создать воскресную школу при ОУР. И только в Башкирии, где украинцы проживают компактно и где активно действуют украинские общественные организации, на сегодняшний день функционируют три украинские школы.
2. С другой стороны, на Украине нет сегодня ни одного не только русского, но даже русскоязычного университета или института, ни одной русской национальной автономии. При этом преподавание во всех вузах, где ранее в процессе обучения преимущественно использовался русский язык, последовательно (волевыми решениями украинских властей) переводится на язык украинский.
Более того, все вступительные экзамены в вузы Украины в настоящее время ведутся на украинском языке, что заставляет родителей отдавать детей в украинские школы, лишая их права на получения образования на родном языке. За государственный счет открываются только лицеи, гимназии и курсы, обучающие на украинском языке. Аналогичные русские заведения – только платные.
Но и это еще не все. Делопроизводство в большинстве регионов Украины теперь уже полностью переведено на украинский язык. Так что если современный молодой человек не в полной мере владеет “государственным языком” он, по существу с самого начала своей карьеры обрекает себя на прозябание на малозначимых государственных и общественных постах.
Однако, вернемся к проблематике школьного образования. В этом контексте весьма показателен один момент: русская литература в большинстве учебных программ, распространенных на Украине, включена в общую программу зарубежной литературы наряду и наравне с западноевропейскими, а также американской, восточными и африканскими литературами. Многие произведения русской классики (например, “Тарас Бульба” Н.В.Гоголя!) сегодня вообще исключены из школьных программ. А на филологическом факультете Симферопольского университета из 25 сокращенных преподавателей - 23 филологи-русисты.
Русскоязычные школы на Украине и в Крыму еще пока есть, но “русскими” они являются только по названию: русская история в них не преподается, российские учебники не используются. В выпускном 11-м классе соотношение часов, отведенных на изучение русской и украинской филологии равно 1:3. В целом за последние годы даже в Крыму количество часов, отведенных на русский язык и литературу, сократилось на 35%.
Сократилось, также, и общее количество русских школ на Украине. Так, по рапортам Минстатистики Украины, к 1996/97 учебному году на Западной Украине, где проживает около 300 тысяч “паспортных” русских (на деле, разумеется, много больше), и Львовской области вместо 24 русских школ осталось только пять; в Волынской и Ивано-Франковской - по одной; в Хмельницкой, Тернопольской и Ровенской – не осталось ни одного русского среднего образовательного учреждения!
Даже в Киеве, где проживает 600 тысяч русских и 90% населения говорит на русском языке, количество русских школ с 1991 года сократилось более чем в 7 (!) раз (было 155 - осталось 19). И только в одном только 1997 году было закрыто 45 русских классов. Таким образом, на всю Киевскую область на сегодняшний день осталась лишь одна русская школа.
При этом, скажем, преподавание истории в русских школах ведется по учебникам, выпущенным фондом Сороса, где Россия изображается главным историческим противником Украины. Украинские издатели публикуют таблицу Менделеева на украинском языке. А преподаватели биологии смеются и плачут, когда методические пособия, разработанные Министерством образования Украины рекомендуют им переводить специальную терминологию на украинский язык.
Еще 01.07.97 года Правительством Украины в Верховную Раду был передан официально разработанный Госкомнацмиграции законопроект “О развитии и использовании языков на Украине”, согласно которому сфера действия русского языка ограничивается максимально., а 08.09.97 года Кабинетом министров украины выпущено специальное постановление в поддержку данного законопроекта.
Вот почему все разговоры о том, что – де известное постановление Львовского городского Совета Народных депутатов суть не очень продуманная инициатива местных властей, как пытаются нас убедить в этом некоторые украинские политики – на самом деле абсолютно не соответствует и не может соответствовать действительности. На Украине идет последовательное и планомерное наступление на русский язык в сфере образования. И отрицать этот факт могут только слепые.
3. Нужно сказать, что российская сторона не остается безучастной к проблемам русского и русскоязычного населения Украины. Сегодня усилиями мэра Москвы Ю.М. Лужкова и ректора МГУ им. Ломоносова В.Ф. Садовничего создан и начал действовать Крымский филиал Московского государственного университета. Аналогичный проект, скорее всего, в скором времени будет осуществлен и в Донбассе.
Однако финансирование всех указанных проектов главным образом ложится на плечи исключительно российской стороны. Украинская сторона, напротив, прилагает все усилия к тому, чтобы проблема получения русскоязычного образования на Украине становилась все более острой.
Продолжение следует...
|
| 156 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 2:51:45 PM | Про 7-095 - шутка, конечно, но не без намека...
|
| 155 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/17/2000 2:51:18 PM | 555--> (152) Ни хрена се "без особого успеха"! Пардон, но это наши вошли в Сеул, а не янкесы в Пхеньян...
С Кубы никто не "дергал без оглядки". Все закончилось мирно только потому, что Кеннеди дрожащими пальцами набирал 7-095 на телефоне-автомате, дабы дозвониться до Хруща и переубедить. обственно, именно с тех пор СССР и США приняли решение провести прямую телефонную линию от главы к главе - для таких случаев.
|
| 154 | Ржавый Пони | 9/17/2000 12:35:58 PM | Начинается заседание Верховного Совета Украины. Председательствующий:
- Панове, якщо серед нас немаэ жидів та москалів, предлагаю перейти на русский язык. Так гораздо удобнее.
|
| 153 | GGoloSS | 9/17/2000 9:31:34 AM | 555--> (151) 555--> (149) Хм. Ты можешь считать себя кем угодно и грезить о том, что тебя каким - то там никаким считают. Если ты себя именно таким чувствуешь, то туда тебе и дорога. Только помни, что это не есть мнение других людей о тебе, а твое мнение о тебе. Никто тебя ни за "жлоба" и "бандеру" не держит. А то, что там какой-то директор говорил значит только то, что он так думал. А если ты хочешь все стричь под единую гребенку, так огтчего же ты обужаешься, что с тобой поступали так же? И чего ныть то вообще. Нарываешься на цитирование крылатостей. "Коли вам тут всем так плохо, так чего же вы пасетесь в РУССКОМ чате?" Раз уроды русские вас пановщиной давят, так положите смело на них и ступайте своей дорогой, чего может быть проще? На обиженных воду возят.
|
| 152 | 555 | 9/17/2000 8:36:38 AM | OooooпсNickPo|nokeys--> (147) А что ты мне можешь напомнить? В Корее действовали китайскими руками и без особого успеха, а с Кубы дернули без оглядки.
|
|
|