 64 | Ржавый Пони | 8/23/1999 2:47:11 PM | bn1--> (62) Я не буду удалять эту деисскусию. Я хочу, чтобы люди, сумевшие справицца с ЭТОЙ проблемой, могли хоть как-то помочь другим.
|
| 63 | Night | 8/23/1999 2:20:32 PM | bn1--> (62) Легче всего закрыть на проблему глаза.... Я согласна, что тем, кто не сталкивался с проблемой наркотиков, такая дискуссия не нужна, но если не дай Бог вы когда нибудь с этим в жизни столкнетесь, вы перемените свое мнение!
|
| 62 | bn1 | 8/23/1999 2:11:34 PM | ....СОЗДАТЕЛЮ ДАННОЙ ДИСКУССИИ..ПРЕДЛАГАЮ ЕЕ УДАЛИТЬ... Считаю,что дискуссии ,как таковой, все равно не получится. Дискуссия предпологает разные, порой, прямо противоположные мнения. Мнений по поводу безвредности, положительного воздействия наркотиков будет предостаточно. Это , на мой взгляд, и есть пропоганда и реклама наркотиков, в какой бы форме высказывания не звучали, пусть даже в самой благозвучной ,"научной", какой угодно. Если тема так волнует кого-либо ее бы стоило перенести на какой -либо другой форум, но не Отельский. Так мне кажется.
|
| 61 | Night | 8/23/1999 1:48:29 PM | Зиро--> (51) Присоединяюсь по большининству пунктов!! )))
|
| 60 | Night | 8/23/1999 1:46:44 PM | Узелок--> (52) Ты знаешь, мне кажется тебе в определенном смысле повезло, потому что люди испытавшие (под действием наркотиков) страх за свою жизнь, в большинстве случаев больше к этому не возвращаются (во всяком случае так мне кажется)..!!
|
| 59 | Night | 8/23/1999 1:43:32 PM | Главный Кролик--> (37) Я не буду с тобой спорить, потому что может быть тебе просто повезло и ты не подсел. Но ты в меньшинстве. И не надо рассуждать о наркотиках так, как будто это просто забава, к тому же полезная для здоровья - это не так, и не надо закрывать глаза на действительность. Я думаю ты сам прекрасно знаешь как много людей умерли от наркотиков, как много лечится.... В общем я рада, что у тебя лично все нормально, но не надо доказывать, что так будет у всех, употребляющих наркотики!!!!
|
| 58 | Alex-99 | 8/23/1999 1:31:20 PM | Информация к размышлению: у нас в классе было 14 пацанов
в 7-м все попробывали травку, результат на сегодня (прошло чуть более 15 лет) живы 4 и то у одного из них СПИД...
делайте выводы сами
|
| 57 | Night | 8/23/1999 11:19:19 AM | William Hates--> (41) Извини, но принцип"все попробовать" кажется мне довольно глупым
|
| 56 | Night | 8/23/1999 11:18:09 AM | Dee--> (38) Но я то не знала, что он наркоман, и всему верила, вот что обидно то!!!!
|
| 55 | Night | 8/23/1999 11:16:03 AM | Dee--> (34) Ну вы даете!!!! Рисковый вобще-то способ вы выбрали, но победителей не судят - вы молодцы!!
|
| 54 | bn1 | 8/23/1999 10:18:47 AM | Главный Кролик--> (45) Трепушка))....Ты хоть сам понимаешь..что дюдям плетешь?)) Не ну я понимаю конечно...свобода слова ,все такое..,но сюда ж и молодые -зеленые заглядывают..Умник. Ты хоть раз героинщика видел,осознавшего,в глаза ему смотрел?))..Болью его проникался...?Да..Нет?..Подумай...,прежде чем ОБОСНОВЫВАТЬ....о возможных последствиях
|
| 53 | Padre Никодим | 8/23/1999 4:22:12 AM | Night--> (28) Что случилось, то случилось, - он на игле. Теперь его нужно оттуда стаскивать. Фармацевтические методы - это один путь (или часть пути). Если не найдешь профи-психолога, тебе с друзьями придется самим в долгих и неприятных разговорах, нашпигованных его враньем себе и вам, узнавать, от каких именно проблем он уходит в дурман и бороться с проблемами или их восприятием. И не надо спасибов. Мы все живем в одном мире, у всех есть близкие люди и любовь к ближнему. Мы вместе пытаемся решить эту проблему. Охх, не дай Бог... Удачи!!!
|
| 52 | Узелок | 8/22/1999 3:03:59 AM | Люди! Ни в коем случае не принимайте наркотики! Даже из любопытства! Это ТАКАЯ дрянь!
Не далее как два года назад у меня был нервный срыв и врач выписал успокаивающее. Через какое-то время мне стало этого не хватать и я подсел на одну гадость - у нас она называлось "буратино". До сих пор не понимаю, как меня не убили, потому что под кайфом я лез в драку по любому поводу. Слава Богу, эта штука была мне доступна в большом количестве. Я один раз перебрал и чуть не умер. Блин, я валялся и задыхался. Это было очень страшно, потому что я был один и точно знал, что никто не придет и не поможет. Потом у меня, видимо, пошли глюки - этого уже не помню. Очнулся и понял, что ТУДА я НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не вернусь. С тех пор я со всем этим делом завязал - не потому, что хотел завязать, а потому, что не мог физически употребить что-нибудь. Даже спиртное и табак - не могу, кофе и чай боюсь пить - сразу начинаю задыхаться и могу отключиться. И это не лечится, хотя я пробовал.
Мне сказали, что я везунчик - отделался тем, что "посадил" сердце. Так что не советую. Как кто-то сказал - у фортуны очень узкое лицо и очень большая задница.
|
| 51 | Зиро | 8/21/1999 7:52:27 PM | К сожалению,никакого совета,способного реально помочь наркоману избавиться от его болезни я дать не могу:(
Страшно то,что наркотики так доступны,что каждый желающий их попробовать(и не желающий тоже)знают где их достать и имеют такую возможность.На мой взгляд необходимо ужесточение мер по борьбе с распространением этой заразы.Не могут и не должны существовать торговые точки,где можно купить наркотик.Я говорю о любых наркотиках,сильных,слабых.Моя бы воля и продажу сигарет следовало бы запретить.С другой стороны должны существовать центры,снимающие наркотическую зависимость(в том числе и от никотина).Ни о какой легализации лёгких наркотиков,естетвенно,не должно быть и речи.
Почему?
Большинство наркоманов(и курильщиков)впервые попробовали из спортивного интереса,не думая о последствиях и,естественно,не испытывая огромного желания попробовать во что бы то ни стало.Не будь это так доступно,возможно,большинство из них так и не попробовали бы.А не пробуя втянуться невозможно.
Всё это говорю,как человек заинтересованный,знающий,что такое зависимость,как сложно,порою невозможно от неё избавиться,как быстро она возникает.
|
| 49 | Ржавый Пони | 8/20/1999 9:58:18 PM | Главный Кролик--> P.S. теперь что касаецца писем, поступающих тебе на почту. Я РЕЗКО против конфликтов и обострения отношений в моих дискуссиях. Хватит нам ругани в "админах" и им подобных. Можешь зайти в "удалённые сообщения" и наверняка там найдёшь авторов писем.
|
| 48 | Ржавый Пони | 8/20/1999 9:55:00 PM | Главный Кролик--> (45) ...вернёмся к нашим баранам. Начну с самого конца(для справки). В Росии ЛСД не видимо так дорог, как у вас...
Не дороже всего остального... Что касаецца язв и нарывов: Они появляюцца даже у людей, которые не используют внутревенный ввод наркотика и связаны они не с сепсисом, а с нарушением обмена веществ.
Теоретически ты рассуждаешь верно, но на практике "удовольствие" после употребления принижает ценность жизни, как таковой. Готов поспорить, что если человеку выдать некую дозу того же морфия и сказать - принимай в день N-ую часть и тогда тебе хватит на 3 месяца, то весь наркотик уйдёт за один месяц, хотя человека предупредили о вреде увиличения дозы. И наступит момент, когда не только печень, а уже и весь организм не справицца с размерами дозы.
Давай не будем утешать тех, кто употребляет тот же морфий, тем, что если они будут принимать его понемногу и регулярно, то проживут долго и счастливо.
Хотелось бы обратить ещё и на социальную проблему, связанную с приёмом наркотиков. Если человек изначально не родился обеспеченным на всю жизнь, то ему нужны деньги на приобретение наркотика, а следовательно ему нужно работать. Так вот, как правило, употребление наркотика делает невозможным организацию нормального трудового процесса. Отсутствие денег подталкивает наркоманов на антисоциальные поступки: воровство, разбой, проституция и т.д.
|
| 46 | Ржавый Пони | 8/20/1999 9:39:02 PM | Главный Кролик--> (33) не надо обосновывать, я знаю... Только вот его придёцца (помимо снабжения морфием) насильно кормить, давать витамины, держать в барокамере. От морфия пропадает апетит и падает иммунитет... а так он конечно проживёт :)
Теперь что касаецца курения. Я сам курю больше десяти лет и готов признацца, что курение табака - та же самая наркомания, только не запрещённая официально. Более того, утверждаю, что привыкание очень сильное. 2 раза бросал курить - превый раз не курил пол года, второй раз почти полтора года. Курить хотелось всегда - что после недели воздержания, что после года. Когда бросал, то сильно набирал вес даже активно занимаясь спортом. (пример - 12 кг. за месяц!)
Хочу посоветовать, тем кто не курит, никогда не начинать. Самочувствие некурящего человека гораздо лучше, чем курящего.
|
| 45 | Главный Кролик | 8/20/1999 9:37:21 PM | Хохамид--> (35)
Я обещал обосновать. Вот, пожалуйста:
Давайте думать. Что такое тяжелые наркотики? Это природные либо синтетические аналоги уже имеющихся в организме веществ (есть и другие, о них - позже). В частности, существует группа веществ, называемых "эндорфины", их действие аналогично действию морфина (то есть - общая анестезия плюс некоторые психотропные эффекты), только - в сотни раз сильнее! Поэтому они вырабатываются в ничтожных дозах... И их выработка, как и многих других веществ, регулируется по принципу отрицательной обратной связи. То есть железа проверяет уровень вещества в крови, и если его там не хватает - выбрасывает еще, но если уровень в норме - производство останавливается. Более того - если уровень вещества в норме или выше нормы длительное время - то железа со временем атрофируется, и если перекрыть подачу наркотика извне - уже не восстановит свою функцию. Этим и объясняется постоянное увеличение дозы, скажем, морфия, у наркоманов - морфий постепенно вытесняет эндорфины, и в конце концов они перестают вырабатываться. С этого момента человек просто обязан принимать дозу морфия регулярно, ибо он уже включен в его метаболизм безвозвратно. И доза эта весьма высока, ибо эндорфин гораздо сильнее морфия, и для того, чтобы компенсировать нехватку эффекта, надо наращивать дозу.
"Ломка" у наркомана - это тот период, когда организм испытывает нехватку вещества в промежутке между прекращением приема и полным восстановлением собственной функции, если это восстановление еще возможно. Понятно, что чем дольше человек сидел на игле - тем дольше будет и ломка. Если, повторяю, человек еще способен восстановиться.
А теперь пойдет крамола. Я говорю (и врачи говорят), что если бы у наркомана была возможность спокойно и без нервов вводить себе ежедневно требуемую дозу - жил бы он себе не тужил сколько ему там богом отмерено. Просто аутогенное вещество было бы заменено на экстрагенное, и все. Кстати, печень в такой нагрузкой справляется легко.
А фурункулы, язвы... Ну давайте будем серьезны, они появляются не как следствие приема наркотиков, а как следствие неасептичного ввода. Иглы, грубо говоря, стерилизовать надо, если уж разовых нет. И руки мыть, хотя бы по пятницам. Проблема с наркоманами - не в том, что они наркоманы, а в том, что им требуется (жизненно требуется, без преувеличений) некоторый дорогой, редкий и запрещенный к продаже продукт. Отсюда - и связанный с наркоманией криминал. Я говорю - тяжелый морфинистов с большим стажем вылечить, то есть просто избавить от зависимости, невозможно. Изменения в организме необратимы, и свой эндорфин уже не вырабатывается. Единственный способ вывести их из криминального круга - просто снабдить их необходимым количеством наркотика ежедневно и следить за гигиеной и асептикой. В некоторый момент доза стабилизируется и расти не будет. Но это слишком дорого для любого государства.
Кстати, а вот многие искусственные синтетические наркотики привыкания как такого не вызывают. Потому что не имеют природных аналогов и не встраиваются в метаболический цикл. Потому ЛСД и дорог....
|
| 43 | HAL9000 | 8/20/1999 9:27:41 PM | (o)
Начну с того, что пошлю всех интересующихся по общеизвестному адресу ;-) Весьма занимательно и довольно содержательно.
(o)
Касательно травы -- IMHO, водка куда вреднее травы. И привыкание вызывает несравнимо более стойкое, и организм рушит при больших дозах гораздо более жестоко. (Это, впрочем, связано с тем, что ее пьют варварски: сотнями и тысячаси миллилитров! Все потому, что высшие приматы алкоголь переваривать умеют и не травятся сразу с таких доз. Правильно пьют сакэ японцы: мелкими глотками и подогретое. Надо бы еще газированное :-)) Тем не менее водку и прочий алкоголь многие пьют, и регулярно. И не боятся стать алкоголиками (даже если становятся %-)).
И запрет на траву приносит более вреда, чем пользы, IMHO. Вспомним сухой закон в США, на котором сделала свое состояние большая часть американской мафии. Запрещать надо то, что действительно вызывает быструю и тяжелую зависимость -- опиаты, например. Нет же -- взъелись на дурь, типа XTC и mary-jane. Вон голландцы разумно поступили: теперь у них все это под гос. контролем, в отличие от криминального контроля.
(o)
Сам же я этого дела не употребляю. Трава -- огромная потеря времени, которое замедляяяяяется (внешне человек жутко "тормозит"). Ума, IMHO, также не прибавляется ни капли (как и от алкоголя). Психоделики -- может, и забавны, но мне "крыша" дороже :-) И вообще, это в некотором роде подставление костылей своим ощущениям. Предпочитаю ходить свободно :-)
|
| 42 | Dee | 8/20/1999 9:13:37 PM | William Hates--> (41) не расстраивайся...))))лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным..))))))
|
| 41 | William Hates | 8/20/1999 9:09:08 PM | Night--> (31) я хочу все узнать и попробовать. К сожалению ни хрена не выйдет :(
|
| 40 | Хохамид | 8/20/1999 9:04:00 PM | Главный Кролик--> (37)Ха! Антиреклама ;))) У кого как!
|
|
|