 188 | Октябрёноk | 8/24/1999 5:36:17 PM | Но можно считать это произведение описанием страданий "потерянного поколения" (вообще, роман очень многоплановый). И немцы к этой теме часто обращались. Взять, к примеру, того же Ремарка. Да и у нас это было - "потерянное поколение" 60ых, сейчас "потерянное поколение" живших при социализме. Причем, "потерянным" поколение становится не обязательно только из-за резкого изменения "правил игры" в обществе. Отдельная тема, однако.
|
| 187 | Октябрёноk | 8/24/1999 5:22:20 PM | Гм. Там "садо" и "мазо" надо местами поменять))
|
| 186 | Октябрёноk | 8/24/1999 5:21:12 PM | ->185
Вот я и интересовался, насколько именно эти строки описывали "я жил этим романом".)) В некотором смысле, они - квинтэссенция всего произведения. А произведение, как мне кажется, образец описания "мощного духовного бунта" немца. Как говорится, почувствуйте разницу.(Где русскому хорошо, ...) )) А если попробовать обобщить, то бунт немца направлен скорее внутрь, а русского - наружу (после некоторого предела). А если по Фрейду, бунт немца - a la садо, русского - a la мазо.)) Хотя кое-кто и "Фауста" сочинял, и "Идиота". Увы, все обобщения грешат утрированным схематизмом.
|
| 185 | Эдгар По | 8/24/1999 4:59:53 PM | Октябрёноk--> (184) Да! Замечательные строки! ;-))) А к чему вопрос? Именно так я и чувствовал. И частенько и сейчас чувствую...
|
| 184 | Октябрёноk | 8/24/1999 3:30:06 PM | Эдгар,
"Тут во мне загорается дикое желание сильных чувств, сногсшибательных ощущений, бешеная злость на эту тусклую, мелкую, нормированную, и стерилизованную жизнь, неистовая потребность разнести что-нибудь на куски, магазин, например, собор или самого себя, совершить какую-нибудь лихую глупость, сорвать парики с каких-нибудь почтенных идолов, снабдить каких-нибудь взбунтовавшихся школьников вожделенными билетами до Гамбурга, растлить девочку или свернуть шею нескольким представителям мещанского образа жизни." ? ;))
|
| 183 | wintermute | 8/24/1999 10:03:20 AM | Эдгар По--> (182) Изя Иванов--> (181) Замечательный роман. Не согласен, что (только) об одиночестве.
|
| 182 | Эдгар По | 8/24/1999 12:08:15 AM | Изя Иванов--> (181) и не только о нем... ;-))) я с этой книгой жил буквально...
|
| 181 | Изя Иванов | 8/23/1999 11:31:39 PM | Когда-то давно прочитал "Степного волка" Германа Гессе. Великолепный роман об одиночестве.
|
| 180 | Сопляк | 8/23/1999 8:39:26 AM | Dinosaur--> (156)Демиург (157) Из последней фантастики... Великолепные рассказы Лукьяненко "Л - значит люди" (многие явно лучше романов) Как всегда хорош Логинов (Черный смерч и Земные пути)Новая вещь Дяченко, говорят, неплоха, но сам не читал... А вообще в последнее время мало интересного издается...
|
| 179 | Эдгар По | 8/22/1999 11:43:55 PM | Dinosaur--> (177) "Повелитель мух" - это еще и прекрасное пособие по социологии и психологии малых групп... ;-))) и при этом прекрасный роман! согласен!
|
| 178 | Эдгар По | 8/22/1999 11:42:25 PM | Сладкая Мечта--> (176) написать для тебя НАСТОЯЩИЙ УЖАС?
|
| 177 | Dinosaur | 8/22/1999 10:30:52 PM | Сладкая Мечта--> (176) Насчет ужасов: Уильям Голдинг, "Повелитель мух". Теоретически это никакой не хоррор, а "серьезная" лит-ра (кажется, автор за нее даже нобелевку получил), но я как прочел, потом 2 ночи заснуть не мог. Вообще Голдинга всячески рекомендую, у него есть клевая вещь "Хапуга Мартин", только, к сожалению, русский перевод дубовый, надо по-английски читать, чтобы насладиться. И еще "Чрезвычайный посол" - совершенно улетная штука.
|
| 176 | Сладкая Мечта | 8/22/1999 4:24:19 AM | Читаю Эдгара По,Мориса Дрюона,Хмелевскую,Арбатову,Абрахама Меррита,особенно нравится "Дьявольские куклы мадам Мэндилип",перечитываю много раз.
Раньше Маркиз де Сад нравился, теперь тоже нравится,но меньше.
Вообще-то я ужасы люблю,но никто их писать не умеет,даже прославленный Стивен Кинг.Кстати,ужасы самый сложный литературный жанр,потому что написать так, чтобы было страшно мало кому удаётся.
Все эти монстры,трупы,кишки и мозги,вызывают отвращение к подобного рода литературе,и поэтому народ не воспринимает этот жанр серьёзно.Очень жаль.
|
| 175 | МеланиСи | 8/21/1999 11:55:09 AM | Читаем старину разную... Гоголя, Вечера на хуторе близ Диканьки
|
| 174 | Zbyshek | 8/21/1999 10:14:18 AM | Эдгар По--> (160) Вот только к Вадику Степанцову и иже с ним определение маньеризма никакого отношения не имеет. Орден Куртуазных Маньеристов - рифмоплеты среднего уровня, сбившиеся в кучу, поскольку так удобнее рекламироваться. Если же говорить о маньеризме, случайно выжившем в среде куртуазников, то - в какой-то мере - к этому направлению можно отнести стихи Дмитрия Быкова.
|
| 173 | Старик Ива | 8/21/1999 1:49:22 AM | Эх! Послушаешь начитанный народ и чувствуешь себя полным придурком... :)))
|
| 172 | Dinosaur | 8/20/1999 10:07:09 PM | Эдгар По--> (169) IMHO, все книги Н.Эйдельмана суть... как бы это выразиться... литературные исследования на основе документальных материалов. Романами в обычном смысле слова, когда автор, возможно, отталкиваясь от чего-то реального, начинает фантазировать, их назвать нельзя.
|
| 171 | Румата | 8/20/1999 6:06:09 AM | Кроткая Мэри--> (155) Йееееесссс! Одна из лучших книг о любви, когда-либо написанных...
|
| 170 | Эдгар По | 8/20/1999 1:29:06 AM | Strider--> (167) я, видимо, из тех кто не понимает... объясни мне чего Динозавр выпендривается? и о чем идет речь?
|
| 169 | Эдгар По | 8/20/1999 1:26:05 AM | Dinosaur--> (166) Писал, однако! О декабристах...
|
| 168 | Кроткая Мэри | 8/20/1999 12:37:13 AM | Strider--> (167) Ну уж если речь о понимании зашла... то на мой вкус "Зараза" хороша. :-)
У меня, кстати, есть экземплярчик - еще первого тиража. Хочешь? ;-)
|
| 167 | Strider | 8/20/1999 12:30:24 AM | Dinosaur--> (166) Для тех, кто понимает, продолжаю: «Tribute to JRRT» у него хорош, «Ломоносцы» — особенно начало. С развязкой подкачал слегка, но это лишь на мой вкус ;-)
|
| 166 | Dinosaur | 8/20/1999 12:02:42 AM | Эдгар По--> (164) Поясняю: во-первых, Натан Эйдельман умер несколько лет назад, да и романов он никогда не писал. Во-вторых, Н.Эдельман - даже не однофамилец. Вообще сообщения 159 и 162-164 меня очень веселят (если кто понимает, в чем дело) :-)))))
|
| 165 | Кроткая Мэри | 8/19/1999 11:58:41 PM | Эдгар По--> (164) Ну конечно! Эдгар, вы как всегда правы. :-) Не Николай, а Натан, и не Эдельман, а Эйдельман. И произведение называется на самом деле "О повреждении нравов в России". (Наука, 1983).
Только у меня этой книги нет. :-)
|
| 164 | Эдгар По | 8/19/1999 11:07:16 PM | Кроткая Мэри--> (162) и кажется он Натан Эйдельман... или это другой?!
|
|
|