 102 | Шарон | 8/30/2004 1:38:03 PM | Немочка --> (93)
-Импортный товар всегда ведь дороже-
Неверно)
Качественный товар дороже.
|
| 101 | Невеля | 8/30/2004 12:31:27 PM | Немочка --> (93)
"Не пойдет адвакат покупать сахар в АЛЬДИ, хотя мука она и Африке мука:))"
- Люб, все-таки акцент делался не на социальную дифференциацию гражданского общества. Никто её не отрицает, но не о том речь. На самом деле соотносимость качества:цена в Москве для среднего класса необъективна, как нам кажется с Легкомысленной...
P.S. И...поверь. Если адвокат решил купить сахар, он купит именно сахар, а не муку)))
|
 100 | Невеля | 8/30/2004 12:24:17 PM | Кстати, об отсутствии колоритных районов хрущеб в Москве, на что указал Смэш в своей реплике....
В этом, мне кажется Москва похожа с другими европейскими столицами...
В Москве живет история...так или иначе, но памятники архитектуры сохраняются...
Центральную часть Москвы не застроишь небоскребами-монолитами...И каждый освободившийся клочек земли сразу используется.
Это слишком дорого - позволить себе содержать трущобы при ограниченных земельных ресурсах...
|
| 99 | Невеля | 8/30/2004 12:03:55 PM | 164 см Легкомыслия --> (85)
- Наташк, спасибо, именно это я и хотела сказать!
|
| 98 | Невеля | 8/30/2004 12:02:25 PM | ЛЮША --> (94)
- Люш, Вы можете назвать людей, участвующих в дискуссии как Вам это представляется...
Но этим людям интересна эта тема, как и многие другие. И мы здесь их обсуждаем..)
Если у Вас есть свое мнение, никто не мешает Вам его выразить.
Дружественный совет. Если хотите быть услышенной и отстоять свое мнение, никогда не взывайте к чувству справедливости или обреченности. Нет никакого огня-то.Поэтому, давайте,Люш, по делу)
|
| 97 | Hidalgo | 8/30/2004 11:27:15 AM | Patrisia --> (96) мы все равно говорим о разных вещах. Настолько разных, как "длинное и красное". Но спорить у меня нет никакои охоты. Успеха!
|
| 96 | Patrisia | 8/30/2004 10:21:11 AM | ЛЮША --> (94) Люшенька, это не диска, это интернет напоминает тусовку.....или ты станешь спорить, что всем в России интернет доступен?;-)))
|
| 95 | Patrisia | 8/30/2004 10:19:57 AM | Hidalgo --> (92) Да, конечно, вы правы, эмиграция отличается от туризма.....Москва вообще-то моё третье место жительства. И лучшее пока.....хотя я не зарекаюсь ни от чего, возможно, занесет меня судьба ещё куда-нибудь пожить. Но уверена, что буду с благодарностью вспоминать этот приютивший меня город, где бы не оказалась....потому, что только Москва показалась мне "своей" с первого взгляда, только здесь мне сразу захотелось жить, этого не было больше ни в одном городе мира. Наверное, просто мы совпали по характеру:)) Вот ведь не смогла бы я жить в Праге, например, хоть и пирует там глаз.....а дух чужой.
|
 94 | ЛЮША | 8/30/2004 9:53:13 AM | Понимаю,что сейчас напишу и опять вызову огонь на себя.............
Но диска стала напоминать тусовку бомонда....
Или россияне теперь все так живут,разъезжают по странам и континетнам и выбирают города для жизни?
Или все просто "не ходят" в Россию из Москвы?
|
| 93 | Немочка | 8/30/2004 8:42:59 AM | 164 см Легкомыслия --> (85) О ценах.
Импортный товар всегда ведь дороже.
И класс ресторана есть везде.
Отличается в основном интерьером,сервировкой, и конечно за счет этого ценами одни и теже блюда)))
И магазины для "богатых" и "бедных" есть в старой матушке Европе везде. И чувство снобизма развито похлеще ,чем в России. Не пойдет адвакат покупать сахар в АЛЬДИ, хотя мука она и Африке мука:))
|
| 92 | Hidalgo | 8/30/2004 4:14:01 AM | Patrisia --> (91) ох, дорогая...ты, путешествуя, как и твои французы, видите только одну часть жизни, с которой у Москвы, я уверен, все в порядке. Вместо заготовленнои тирады, я лучше эмигрантскии анекдот расскажу:
"Мужик умер. Бог говорит ему ,что его шансы 50/50 попасть в Раи или Ад. Куда, мол , хочешь? Ну, мужик попросил попробовать и то , и другое. Сначала - Рай, там чистенькие старички в белом ходят по райским садам. "не годится", - решил мужик. Теперь ад. В аду он попал в злачное место , с наркотиками, женщинами легкого поведения, с вином, с музыкои. "все, я выбрал",- говорит он Богу. И....в след. мгоновение оказался в котле со смолои кипящеи. Он Богу:"Как же так?". Бог ему:"а ты не путаи туризм с эмиграцией".
|
| 91 | Patrisia | 8/30/2004 3:52:51 AM | Напоследок ещё.....опять про гостей, только уже французских. Им тоже страшно понравилось в Москве, были даже расспросы относительно возможности здесь пристроиться на работу хоть на время (это живущие в 16 округе Парижа французы!)и слёзы, текущие по моему плечу при расставании (это те самые французы, которые НИКОГДА не показывают своих истинных эмоций, у них даже анекдотов тьма на эту тему), и розы в благодарность за купленные в Большой билеты, не предусмотренные их культурной программой.....и почему-то они, кстати, всё время про оперу говорили по приходу из театра, про архитектуру всё.....хотя в Большом, наверное, тоже с бумагой туалетной напряг....
|
| 90 | Patrisia | 8/30/2004 3:07:50 AM | На любопытные размышления натолкнул меня ваш спор, господа.....раньше мне казалось, что я могу жить где угодно, главное, чтобы это был не маленький гордишко, чтоб поменьше мелькало знакомых лиц и побольше незнакомых. Но вот какая штука.... Чем больше я езжу по миру, тем больше мне нравится моя Москва.
Я очень люблю старушку-Европу с её строгим готическими Цюрихом, патриархальным Мюнхеном, праздничной, игрушечной Прагой, изысканной Флоренцией и прочими прекрасными городами.
Люблю восток....турецкие города мне тоже по нраву, там я почти дома, меня ласкает щедрость и радушие их. Не всегда понимаю, но восхищаюсь неизменно Африкой, и древность мароканская, и египетская меня трогает. И тунисская "маленькая Сицилия" приковывает взор и сладко сжимает сердце в ожидании неизведанного. Уж про настоящую Сицилию даже не говорю.....пожалуй, там, на этой земле остались мои представления о рае земном.
А есть ещё разные другие острова, в океанах и морях, воспоминания о которых бережно хранимы мною и многократно вызываются просмотром многочисленных альбомов с фото... Что там говорить - даже Кения не оставила равнодушной, и там остался кусочек щемящего сердца, на улицах замусоренной, но простодушной до слёз Момбасы!
Но.....с какой же радостью я возвращаюсь в Москву, господа.... Не помню, кто, сравнил её с шумливой, бестолковой, но доброй рыночной торговкой, которая и обвесит, глазом не моргнёт, но и поплачет над твоей бедою, сядет рядом, и поплачет, и утешит...очень точное сравненье.
Магазины дороги, да.....а я в них и не покупаю одежды, для этого есть другие города, более для этого приспособленные. Вполне можно съездить в них за одеждой один раз в сезон, всё равно дешевле выходит. И кофе варю дома, потому, что вкуснее. Всё равно такой кофе, как в Италии, нигде не сварят, и уж тем более, не подадут так, как там это умеют делать. Москва для другого....для тех, у кого живая душа, кто сумеет разглядеть в этом городе главное....
P.S. У меня две недели гостила родственница из далёких краёв....показывая ей Москву, вновь открыла для себя неповторимую прелесть этого удивительного города, вместе с ней восхитилась и удивилась заново многими ни на что не похожими местами....
Господа, не живите там, где вам не нравится, жизнь заслуживает того, чтобы её прожили с любовью. География, в конце концов действительно ничего не меняет... ведь наши проблемы мы неизменно привезём с собой в любой уголок Земли....
|
| 89 | 164 см Легкомыслия | 8/30/2004 1:23:15 AM | Васенька Ыкин --> (88)
С удовольствием гляну.....)
Правда, обычно я ведомая..)
|
| 88 | Васенька Ыкин | 8/30/2004 1:11:51 AM | 164 см Легкомыслия --> (87)
Если я буду вспоминать где, что, кто, то слишком большой список получится %-). Про кофейни в Маскве есть сайтик. Могу дать адрес, если хочешь.
|
| 87 | 164 см Легкомыслия | 8/30/2004 1:05:05 AM | Васенька Ыкин --> (86)
Текла..)) И, причем, абсолютно бесплатно....)
Зато в Третьяковке, Васенька, отсутствовала туалетная бумажечка.)
Нет!! Я не вредничаю.))
|
| 86 | Васенька Ыкин | 8/30/2004 12:29:06 AM | 164 см Легкомыслия --> (84)
Вода-то хоть в Москве из крана текла? А если и текла, то ржавая была, поди? %-)
|
| 85 | 164 см Легкомыслия | 8/29/2004 10:12:55 PM | Невеля --> (76)
Невель...)
Года два уже, признаться, я не ходила по московским магазинам...
Но мне кажется, что слухи о замечательности московского шоппинга сильно преувеличены.....)
Актуальные коллекции, в большинстве своем, представлены весьма усеченно..
Чувствуется, что активно скупаются на оптовых распродажах устаревшие коллекции......
А цены......!)
Йооо, мама дорогая.....)
Может, и хорошо, что мне не надо по магазинам.?)
По кофе.?)
Вот только место поищи...)
Ой-ой, и Dazzling бы не забыть.)
|
| 84 | 164 см Легкомыслия | 8/29/2004 10:05:56 PM | Эй, ругайте меня, люди..!)
Но не получается смолчать, когда царственные особы снисходительно несут.......)
А, может, потому, что именно я с Невелей наслаждалась клубничным тартаром и отличным вином во французском ресторане.) В Вильнюсе, между прочим....)
Ругайте! Но - встряну!.....)
Arden --> (82)
К слову, когда Невеля говорила о "хорошем деловом костюме" (давайте, не будем его путать с "костюмом на работу"), я думаю она имела в виду несколько иное...)
Мы же не станем говорить о брендах размашисто.? В каждом их них есть, как правило, несколько линий со своим уровнем цен......
Более того, есть последняя коллекции, есть коллекция прошлого сезона, а есть и трехлетней давности.....)
Более того, есть система скидок, в том числе, и скидки персональные....)
Но! Суть не в этом.)
Просто в Москве сегодня за конкретную вещь из конкретной коллекции надо плать в три раза больше, чем, скажем в Париже.)
Я очень уважаю арендную плату в центре на Манежной, но почему я должна плаить там за белье 350 Euro, когда в Париже этот же комплект стоит 120., мне, признаться непонятно.....)
Переметнемся к вину....)
И с ценами всем все понятно...) И про год, и про берег реки, и про вкусовые и прочие характеристики....)
Но ведь и тут речь об ином.)
Вы в курсе, существует класс ресторана.?)
Вы готовы платить за класс.?) Тогда вам предложат бутылочку вина, которой в более скромном ресторане вы сможете насладиться в два раза дешевле...)
Но в московском ресторане весьма среднего класса любимое мной вино стоит в три раза дороже, чем в одном из лучших ресторанов Вильнюса....
Поверьте, я совершенно не переживаю на этот счет.)
Всего лишь констатация...)
А уж кофе..)
В московской кофейне официантка, не прекращая ни на минуту своей борьбы с перхотью, рассеянно примет заказ., шмякнет чашку на стол, продолжая переругиваться с товаркой - язык не поворачивается назвать коллегой....
И что.? Я получу мертвый прохладный кофе и суховатое невыразительное пироженое за те же деньги, за которые в Париже смогу насладиться в своем любимом кафе Laduree на rue Royale отличным кофе, поданным в серебряном кофейничке, где я вместе с официанкой выберу в витрине восхительного вкуса пирожное и где мне будут улыбаться, улыбаться и улыбаться...)
Спрос, конечно, дело хорошее.) И пусть будет предложение........)
|
| 83 | Hidalgo | 8/29/2004 11:59:03 AM | Васенька Ыкин --> (81) вообщем....1. В Мосвку я не хочу 2. Из русскои периодики читаю тольно спорт-экспресс на интернет 3. У меня к Вам вопросов нет, надеюсь , не возникнет их и у Вас к о мне. я не считаю себя обязанным ни с кем разговаривать или спорить. Всего Вам доброго! Желаю России завоевать ВСЕ медали мира. Прошу впредь меня просто не замечать.
Честь имею
|
| 82 | Arden | 8/29/2004 7:50:12 AM | Невеля --> (76) otvet na tvoi vopros dovolno prostoi . Spros vyzyvaet predlozhenie ... Zeny diktujutsa nal;ichiem tovara i tem samym sprosom.
k slovu, kogda ty govorish o zene na "Костюм на работу " sleduet pojasnit' ... kakoi kostjum ... Hugo Boss ili Canali Prada ili D&G zeny razko menjajutsa ... kak i zeny na французское вино во французском ресторанчике zavisjat ot goda urozhaja i mesta ego "rozhdenija".
Ja by tak zhe sprosila фигуристa .. ne posluzhil li povodom ego vozvrashenija v Moscwu tot fact, chto on ponjal chto nichego ne dobilsa i ne dob'etsa v US ... Byt' genialnym figuristom malonedostatochno, nuzhno byt' genialnym prodavzom svoego talanta.
|
| 81 | Васенька Ыкин | 8/29/2004 5:06:24 AM | Hidalgo --> (80) Напрасно Вы так лично восприняли. Кстати, статья в тему из "Русского журнала".
Цитата: "И тем не менее в реальности оскал европейского социализма оказывается весьма далеким от лаковой картинки "общества всеобщего благоденствия".
Вообще, сейчас история, похоже, повернулась наоборот. Теперь уже нам пришел черед ездить на Запад, чтобы наблюдать ужасы социализма. И, возвращаясь домой, в наш непрочный, криминализованный, бесчеловечный капитализм, радоваться тому, что Швеции и Португалии все еще обгоняют нас с точки зрения официальной экономической статистики. Видимо, именно так в свое время СССР догонял и обгонял других по молоку и мясу. Пусть и дальше обгоняют."
http://www.russ.ru/culture/20040825_mil-pr.html
|
| 80 | Hidalgo | 8/29/2004 4:58:35 AM | Васенька Ыкин --> (79) я выгляжу так , как я нуждаюсь в чьих-либо советах? Я обещаю Вас лично не беспокоить, даже если они мне будут нужны.
|
| 79 | Васенька Ыкин | 8/29/2004 1:03:43 AM | >Было бы все не так обидно, коли б Москва все это ставила и строила не за счет других городов России.
Так уезжайте из США, Hidalgo %-) В США очень многое построено за счет других стран.
|
| 78 | Hidalgo | 8/28/2004 8:34:38 PM | Невеля --> (76) с интересом читал Ваше мнение. Безусловно, писал человек думающий. У меня отпала всякая охота продолжать дискуссию, но мои симпатии на Вашей стороне. Во многом идеи перекликаются с моими. А годподин Смэш искренне считает, что родиться в Москве- это дар Божии, перст судьбы. Можно родиться Богом, можно в семье Ротшильдов, а можно в Москве.
Было бы все не так обидно, коли б Москва все это ставила и строила не за счет других городов России.
И на последок. Читал в спортивнои газете интервью с вашим фигуристом. На вопрос:"Почему вы не стали жить в Америке , а вернулись в Москву?", он ответил:"Да ну их. Там все чужое. И улыбки наклеенные. Уж лучше хамство- но свое, родное".
У меня такое ощущение, что мне навязал дискуссию человек, Смэш, для которого хамство стало родным.
А как вообще хамство может быть родным ?! И кем надо быть, чтоб об этом писать в газетах?!
Как сказал мои любимыи Жванецкий:"Для чего мы ездим в Лондон? А чтоб побыть хоть немного не среди своих. Все остальное уже можно купить в Москве".
|
|
|