 467 | Koзья Poжa | 2/5/2004 3:23:17 PM | Leshak --> (463) "повременная оплата за свое пребывание с данным мужчиной" - это как диалап по карточке? :) На выделенку не хватило? :)
И каков будет трафик?;)))))
|
| 466 | Koзья Poжa | 2/5/2004 3:22:00 PM | Шарон --> (453)Где же это вы таких мужчин нашли, которым мамы носки дарят? :) Жуть....
|
 465 | Шарон | 2/5/2004 12:17:29 PM | -Ваши дорогие украшения - капитал.Заработанный им капитал.-
какя,на фиг,любовь,если мужик вкладывает в женщину деньги,как в недвижимость?)))))))))
получается,увел.украшения вкладывание капиталла,а ей он дал просто поносить...
Класс!!!! С этой темой можно заканчивать...!!!!)))
|
| 464 | Шарон | 2/5/2004 12:13:33 PM | *Ирина* --> (455)
Вы городите такую чушь,что я не хочу даже обсуждать это.Это не то что бы спорный вопрос,именно чушь).
Так что,извените меня,этот вопрос я с Вами не обсуждаю.
О чем либо другом поговорю с Вами с большим удовольствием.
|
 463 | Leshak | 2/5/2004 11:53:16 AM | опять тянет на грубости...
женщина хочет оставить себе дорогие подарки, мужчина хочет их вернуть - это ИХ Право - значит она считает подарки - подарками, а он - совместно нажитым имуществом.
хотя... женщина может это самое имущество считать повременной оплатой за свое пребывание с данным мужчиной (готовка, стирка, уборка, секс)
каждый выбирает по себе..
|
| 462 | jazzer | 2/5/2004 11:43:37 AM | Koзья Poжa --> (431)
что-то Вы больно путанно говорите.
по крайней мере, фразы "у меня нет семейных отношений, потому к тому что было равноправием более возвращаться не хочу, а к обычному равноправию это не применимо..." я не понял.
давайте проще :)
|
| 461 | *Ирина* | 2/5/2004 11:34:57 AM | Летящая в бездну --> (443)
Пока вы живете вместе и любите друг друга - вы одно целое. И все у вас общее )).
А когда вы разводитесь - вы два чужих человека. Как поступит этот теперь уже чужой человек - дело его совести.
Главное для вас - как поступите вы сами.
Мое мнение, что нужно прежде всего уважать собственные былые чувства и вести себя достойно.
И всего лишь подойти к нему и спокойно сказать: " Дорогой, вот украшения, которые ты мне дарил.Я прекрасно понимаю, что все они куплены на заработанные тобой деньги и являются капиталом. Ты можешь их забрать или оставить мне.Это твое право.."
Что тут сложного???
|
| 460 | *Ирина* | 2/5/2004 11:25:13 AM | Летящая в бездну --> (440)
Простите, я кажется уже изложила свою точку зрения более чем подробно в предыдущих репликах.
Я говорла и говорю не о Законе, не о праве...а о морали.
Да и при разводе, если жена не работала или зарабатывала много меньше, чем муж - нужно жене предложить право выбора мужу.Самой предложить забрать все, что он пожелает. Если она понимает, что всё это куплено на его деньги.
А если женщина в такой ситуации считает, что должна получить свое , как компензацию за прожитые годы и оказанные ею услуги....
Вот и всплывает - цена.
|
| 459 | *Ирина* | 2/5/2004 11:16:34 AM | КОФЕ_леечка --> (435)
"..и до сих пор думаю, что подарки, дорогие и не очень, делаются от души....
Но это мои Тараканы:))"
Люба, мы ведь обсуждаем поведение женщины...ее выбор.
И не обсуждаем от души муж ей дарил или не от души.
Он мог дарить от всей души...но нельзя же пользоваться этим благородным поступком человека и обирать его! Он любил, он заботился, он тратил на нее деньги...а она и разлюбила и обчистила.
Да не по-человечески это.
|
| 458 | *Ирина* | 2/5/2004 11:11:31 AM | КОФЕ_леечка --> (435)
Покупал лично - покупал на деньги, которые сам заработал.
Я за брачный контракт. Это разумно.
Хотя обговаривать условия развода и дележки имущества в период подготовки к свадьбе - у нас не принято ))...
|
 457 | *Ирина* | 2/5/2004 11:08:02 AM | называй меня angel --> (432)
А теперь позвольте себе встать на место отца, который составлял списки при разводе.
Я не пытаюсь ни выгородить этого мужчину, ни обвинить. Но я могу допустить что жизнь в семье стала ему настолько в тягость, накопилось столько обид, да и вообще здоровье уже разладилось..
Почему же он доолжен уйти безо всего того, что он заработал? Он же не чужое брал?
|
| 456 | *Ирина* | 2/5/2004 11:01:25 AM | Летящая в бездну --> (449)
Мораль не появляется....как чертик из-за угла))...она присутствует во всех поступках человека.
И какая мораль у человека - такие его и поступки.
|
| 455 | *Ирина* | 2/5/2004 10:58:04 AM | Шарон --> (453)
Ну, совершенно ничего зазорного )).
Представьте, что ваш муж так вас любил, что все деньги тратил вам на дорогие украшения.Вы его разлюбили и бросили.
Ваши дорогие украшения - капитал.Заработанный им капитал.
Неужели вы даже не предложите ему их забрать или уж как минимум поделить!??
|
| 454 | *Ирина* | 2/5/2004 10:51:13 AM | называй меня angel --> (432)
Дорогие украшения - это капитал. Это еще и вложение денег.
Когда колечко стоит пару десятков тысяч баксов, это не только урашение, но еще и размещение капитала.
Я же н о трусиках, блин, говорю и бижутерии.)))
|
| 453 | Шарон | 2/5/2004 8:27:48 AM | Koзья Poжa --> (434)
Делить нажитое не зазорно.Ему,т.е.мужчине тоже надо жить продолжать.Но делить деньги и вещи,как то мебель,электротовары,машину и т.п. каждый решает для себя как и почему.
Но делить личные вещи и подарки,ссорьте,мерзко и гнусно.Эти трусы ты мне купил,а эти носки тебе купила моя мама...тьфу(
|
| 452 | Koзья Poжa | 2/5/2004 5:02:34 AM | Летящая в бездну --> (451) Cмотря где :)
|
| 451 | Летящая в бездну | 2/5/2004 3:33:52 AM | Koзья Poжa --> (450) ну не надо уж рисовать такое мрачное будущее для девушки... всё таки фитнессом занимается... значит морщинистой не скоро станет :)
|
| 450 | Koзья Poжa | 2/5/2004 3:25:35 AM | Летящая в бездну --> (449) Неа, не делал он никакой ставки :) И дарил все от души... Да и не девушка это попалась, а время иное... Так что мне не жаль ни его , ни ее... Он попал на крючок, она состарится и будет морщинистой старушкой кормящей голубей. Он то найдет, а она будет плакать годами потом и писать мемуары про него... "Чисто американская история"
|
| 449 | Летящая в бездну | 2/5/2004 3:15:47 AM | Koзья Poжa --> (448) нуууу.... девушка такая попалась... не повезло :(
и здесь появляется моральная сторона вопроса. Ведь когда он ей дарил что-то, ухаживал (ох.. слово-то какое забытое) и т.п. он же не делал ставку на то, что она должна (должна!) ему за это. Кстати, когда даришь подарки - главное (имхо) что испытываешь, когда их даришь! имхо, приятнее дарить. А ждать что-то взамен аналогичное не совсем правильно.
Хотя есть такое понятие как "экономика любви". Использование определенных поступков, связанных с материальной стороной жизни, при покорении противоположного пола. Так или иначе все это используют. Даже когда цветы дарят. Подсознательно заложено выбирать лучшего. И так уж сложилось в нашей жизни, что лучшее часто на подсознательном уровне ассоциируется с хорошим материальным положением. Ну вроде, что чем больше мамонта принес мужчина, тем он сильнее, ловчее, здоровее и соответственно, сможет лучше обеспечить будущую семью и детей. Инстинкт заложенный веками :)
|
| 448 | Koзья Poжa | 2/5/2004 3:02:55 AM | Летящая в бездну --> (447) Мне пофигу, у меня есть знакомый который дарил девушке обалденные украшения 7 лет подряд и все такое, купил ей машину, ухаживал и нежно любил ее и с лаской относился. Про в жены сколько раз звал говорить не буду и так понятно. В общем себя не жалел, а когда захотел оформить просто кредит на квартиру и пригласил ее поучаствовать, она ласково сказала:
Ах, солнышко ты классно трахаешься, но мне фитнесс-дороже, ты уж извини :)
|
| 447 | Летящая в бездну | 2/5/2004 2:37:13 AM | Koзья Poжa --> (444) стоп. есть общие деньги, а есть карманные раздельные. Сколько кто себе оставляет на личные расходы" дело каждого супруга. И именно на западе возникли брачные контракты, чтобы не было проблем при разводе :) Кстати, вещь полезная и в пинципе правильная. Но! если при дарении не было оговорено, что при разводе должен быть возврат подарков, то о чём тогда говорить? Подарено - значит на вещь переходит право собственности, владения и т.п.
Koзья Poжa --> (445) смотря какие... и опять же, можно сдать и в ломбард. И эти сто, двести, тысячу рублей отдать нуждающимся. Вопрос не цены.
|
| 446 | Koзья Poжa | 2/5/2004 2:36:58 AM | называй меня angel --> (427) А что у женщин есть ИДЕАЛ? ;) Гормональная мама Амазонка? :) Все проще или женщина нравится или нет.
|
| 445 | Koзья Poжa | 2/5/2004 2:32:26 AM | Летящая в бездну --> (441) да украшения ни хрена не стоят, не оттого ли их сдают в ломбард :)
|
| 444 | Koзья Poжa | 2/5/2004 2:30:10 AM | Летящая в бездну --> (440) "Если, конечно, не вести строгий учет и не держать деньги в разных комодах. Но тогда что это за семья, простите!"
- Обычная европейская или типичная американская
|
| 443 | Летящая в бездну | 2/5/2004 2:25:14 AM | *Ирина* --> (430) "Просто брать чужое - плохо."
Уважаемая Ирина, а почему подарок - это чужое? Значит, когда у Вас были нормальные отношения и он Вам подарил, например, кольцо, Вы спокойно (без зазрения совеси) пользовались чужим имуществом бесплатно??? Что же Вы не платили ему аренду? не заключили договор о безвозмездном пользовании кольца? А как только отношения разладились Вы стали делить на своё и чужое??? Но ведь если это была семья, то любое имущество - совместное!!!! Даже если и записано на кого-то из супругов. И, кстати, при разводе суд спокойно может заставить Вас отдать колечко, подаренное родителями на совершенолетие, так как дарственная не оформлена :)
А что касается моральной стороны этого вопроса, то и здесь всё просто. Возник вопрос у одной из сторон по поводу деления имущества (или возврата ранее подаренного) - спокойно безэмоциаонально можно это решить. Ну хочет бывший забрать что-то - нет проблем :) Слава богу, не убогие, можем и сами заработать :)
|
|
|