Компромисс в отношениях?.. Возможен ли он?.. И к чему это все приведет?.. |
 235 | Королева Марго | 5/16/2000 12:13:50 PM | сладкаяСоня--> (222) Ну на это грех обижаться... Это чистая физиология... И, если жене это не нравится, пусть едет с ним... :)))
|
| 234 | Королева Марго | 5/16/2000 12:11:59 PM | GIRLАмазонка--> (218) Вот под этим я подпишусь обеими руками!!! Если любишь, простишь... И решать это только самой!!!
|
| 233 | Королева Марго | 5/16/2000 12:07:44 PM | Флер--> (217) Не грозись... :))) Наша сила в нашей слабости... :)) Хотя никто не говорит, что не надо проявлять стойкость... :)))
|
| 232 | Королева Марго | 5/16/2000 12:06:13 PM | ALEX_B --> (216) Я с тобой полностью согласна в том, что чувства и их наличие, равно как и присутствие рядом дорогого человека важнее собственных амбиций... Но вот беда, часто люди понимают это только потерв близкого человека безвозвратно, а до этой поры даже не задумываются над тем, что и как они делают... А вот прощать или нет... Это вопрс сложный и каждый должен решать его для себя сам... Здесь советы неприемлимы... В Заповедях, между прочим, сказано - не судите, да не судимы будете... А если бы ты оступился, в чем-то совершил смертельное нарушение правил любимого человека, ты бы принял захлопнутую перед тобой дверь как должную кару??? Не стал бы оправдываться и просить прощения??? Просто спокойно развернулся бы и ушел??? Но тогда это не любовь, если ты так просто можешь отказаться от любви в угоду амбициям.
|
| 231 | Королева Марго | 5/16/2000 11:58:27 AM | GIRLАмазонка--> (215) ты совершенно правильно меня поняла... :))) Про гарантии - это точно, никто и никогда (все-таки я потреблю его в этом контексте), но ведь так хочется верить... :)) Это что касается первой части, а что касается второй - никогда не говори "никогда"... Вот тут ты утрируешь... Попробовал бы по морде, так можно и сковородой по голове или по морде захлопывающейся за мной дверью... Я имела виду не это, а то, что со временем человек привыкает к хорошему отношению, он уже не так чуток и нежен, не встречает тебя цветами, как до этого... Не стремиться помочь в домашних хлопотах... Нет, он, конечно, сделает что ты попросишь, но уже не проявляет инициативы, как раньше... Он не понимает твоей обиды и огорчения по поводу его недельной пьянки с друзьями - ведь ты рядом всегда, а они приехали только на неделю...
|
| 230 | Королева Марго | 5/16/2000 11:25:00 AM | Флер--> (214) Янасчет уверенности я с тобой полностью согласна... Но поверь мне и такое бывает - идет человек, ну предположим, на день рождения к другу... Ничего такого не планирует... Выпивает лишнего... И понеслось... А на утро ему самому тошно...
|
| 229 | Флер | 5/12/2000 3:56:35 PM | ALEX_B --> (225) )))) Какие глубокие мысли и удивительные теориии)))
|
| 228 | GIRLАмазонка | 5/12/2000 12:16:42 AM | ALEX_B --> (227) Я тоже не подставляю щек, и об этом я достаточно ясно выразилась ниже :-) Но если есть шанс попробовать с нуля, то почему не сделать этого при желании обоих, разумеется?
Не стану я в грязи валяться, даже если меня туда кто-то столкнул. И подняться оттуда у меня хватит и сил и желания :-)
Ну и по поводу того, что изменой мое прошлое перечеркивают, я тоже не согласна. Этак и совсем без прошлого остаться можно, если по всякому поводу его вычеркивать начать ;-) Что у нас никому не отнять, так это наше прошлое :-) И забывать хорошее в прошлом я тоже не собираюсь.
|
| 227 | ALEX_B | 5/11/2000 11:38:36 PM | GIRLАмазонка--> (226) почти со всем согласен ... но почемуто у меня есть такое убеждение что ничто не бывает "случайным" ... а что касается отношений "До" ... так да в этом и есть суть -в принципе измена это перечеркивание всего прошлого , а вот есть после этого силы начать с нуля ? :-) Силы встать из грязи в которую тебя толкнули "случайно" - Как правило уже нет , нет ни сил, ни желания :) Это чтото с родни "подставь правую щеку когда тебя ударили по левой" :)) К сожалению или к счастью - я не принимаю для себя этот принцип:-)
|
| 226 | GIRLАмазонка | 5/11/2000 11:27:39 PM | ALEX_B --> (224) А если твой любимый человек тоже любит тебя несмотря ни на что? Если он тоже хочет быть вместе? Может быть судьба послала нам такое испытание, чтобы мы поняли, как мы дороги друг другу?
Ну а если это сделано в отместку (почему-то ты на этом постоянно заостряешься), то ловить нечего. И тут опять же дело не в факте измены, а в том, что так жить нельзя. Что это за странные соревнования: кто кому больнее сделает?
Просто мы в этом случае отклоняемся от темы и углубляемся в рассмотрение отношений ДО измены... Может быть именно это и есть самое важное, что следует понять?
Но что делать со знанием об измене как таковым я не знаю :-) Я бы все-таки предпочитала не знать, если это случайность. А если не случайность, то все остальное и значения не имеет...
|
| 225 | ALEX_B | 5/11/2000 10:33:56 PM | Флер--> (223) согласен с тобой только немного поиному :-))) Когда человек любит ... это конечно не означает что это скажется на физиологических возможностях по отношению к другим "нелюбимым" :-)) Нет , это не станет гарантией верности в разлуке ... дело в другом ... когда человек любит - он воспринимает окружающих его людей , и людей противоположного пола просто несколько иначе , беспорно он может полюбоваться красивой женщиной , пошутить или слегка пофлиртовать - это заложено природой - желание привлекать внимание - другое дело что даже в отсутвие любимой у него не возникнет мыслей об измене , я уже приводил когдато сравнение на эту тему - попробую привести другое - представь - человек приходит в гости , ему нравятся какието вещи принадлежащие гостям - нормальный человек не станет же воровать чужие вещи - даже если знает что хозяин не узнает что он их взял - такие уж у него пред'убеждения - просто мысли у него не возникнет украсть , да он может полюбоваться , да может быть в тайне или нет позавидовать - но и только ... но разумеется найдутся те кто воспользовавшись случаем украдут ... вот примерно как я понимаю отношения к измене - тот первый - не укравший - верный - а вор ... это тот кто отправившись в командирову воспользовался ситуацией ... :)) Кстати интересное соответвие получится для понятие "Клептомания" :-)))
|
| 224 | ALEX_B | 5/11/2000 10:19:30 PM | GIRLАмазонка--> (218) я тебя понимаю , это не просто ... но все таки знаешь нельзя ставить свои чувства - какими бы сильными они ни были превыше самого себя , ведь чувства это часть тебя , да быть может главная и самая важная в какойто период часть , да кажется что не смог бы прожить без того или иного человека ... но твои чувства это составная часть ... и не стоит ради одно составной части себя отказываться от всего себя целиком ... а ведь приняв и простив человека , ты , всетаки, согласись, позволишь этому человеку растоптать себя , поставить в ситуацию что ты ничто , раз он может поступать так , и всякие попытки его оправдать для себя , что мол был подвипившим или что мол он обиделся на меня и в отместку решил насолить ... это все наивно - человек должен отвечать за свои поступки - да трудно решиться на шаг и бросить того кого любишь , но без этого нельзя , иначе ты просто потеряешь уважение сама к себе - а свет клином ни на ком не сошелся - если ктото позволил себя вытереть об тебя ноги - он не достоин твоей любви ...и как ты сама правильно отметила уважай себя ... я бы не сказал - люби себя - посколько это очень сродни эгоизму который очень многое губит - но уважай :)
|
| 223 | Флер | 5/11/2000 7:51:50 PM | сладкаяСоня--> (222) Что такое пол года??? Знаешь...Может это прозвучит пошло, но когда мужчина кого-то по-настоящему любит, то на другую у него и не...ну...в общем...ничего не поднимется...Вот!
|
| 222 | сладкаяСоня | 5/11/2000 7:49:33 PM | Флер--> (217) А если муж уезжает в командировку на пол года? Я бы удивилась если бы он не изменил жене и посоветовала бы обратиться к специалисту;)):))(как жаль, что мой не ездит в командировки:))
|
| 221 | Флер | 5/11/2000 7:44:30 PM | ALEX_B --> (216) GIRLАмазонка--> (218)говорите-то вы об одном и том же...Только разными словами...)
|
| 220 | Флер | 5/11/2000 7:43:30 PM | GIRLАмазонка--> (219) угу...) ты права) Но как независимый наблюдатель, я тоже не прочь их пообсуждать)
|
| 219 | GIRLАмазонка | 5/11/2000 7:41:08 PM | Флер--> (217) В таком случае я позволю себе предположить, что у тебя возникают иные проблемы с Другим ;-) А не те, которые предложено в теме дискуссии обсудить ;-)
|
| 218 | GIRLАмазонка | 5/11/2000 7:38:53 PM | ALEX_B --> (216) А если я люблю этого человека? Как же можно не прощать? И еще... сразу хочу ясность внести. Я прощаю не измену, а ЧЕЛОВЕКА. Я жить собираюсь не с изменой, а с Человеком! И весь вопрос в том и состоит, смогу ли я жить с ним теперь? С таким, каким он стал. И по-моему, даже уже неважно становится, что этот Человек конкретно сделал: изменил или соврал или как-то иначе предал нас. Он сделал это потому что он ТАКОЙ. А я принимаю его ТАКИМ или не принимаю... вот и все.
|
| 217 | Флер | 5/11/2000 7:34:14 PM | GIRLАмазонка--> (215) Одно могу ответить) Я себя и люблю, и уважаю) И окружающие в этом не сомневаются...Пусть только попробуют! (грозно так)
|
| 216 | ALEX_B | 5/11/2000 7:18:39 PM | узнать мысли когото - понять о чем тот человек думает в каждый конкретный момент невозможно , да и не нужно ... часто мы и сами себя не можем понять , особенно когда в нас срабатывает какойто рычажок случайно сдвинутый либо завистью , либо обидой , а чаще всего обидой сформированной самовнушением , конечно как приятно пожалеть себя , сказать себе что ты достоин(а) большего и обидеться за то что недодали тебе чегото , особенно когда кажется что комуто досталось в жизнь большее солнечная дорожка , более мягкая кроватка :) Разве это не повод для обиды на весь мир ? Конечно повод ... на весь мир ? Наверно - но наш весь мир - это те кто рядом с нами , тех кого мы не ценим пока они есть , пока они кажется будут всегда ... разве это не повод обидеться на них ? Сделать недовольное личико..Сказать резкое словечко по малейшему поводу ... Сделать чтото назло ... вопрос в степени того насколько есть в нас чувство меры ... И насколько чувства вообще ценнее собвенного эгоизма ... Если не ценнее , то человек может изменить , пусть будет потом об этом жалеть , но может поддаться своим хотениям и самовнушениям и уплыть по сладостным рекам которые в тот момент могут показаться наполенными вином ... Прошать ли такое ? И можно ли такое понять ? :) ... понять можно все :)) Понять что этот человек который решив тебе отомстить за чтото таким способом , тот который решил что ему (ей) это можно, найдя массу оправданий этому или положившись на то, что это останется в тайне - поступил(а) так а не иначе , все это можно понять - понять что этот человек - ничто - что он не стоит твоих слез и печали ... что стоит раз и навсегда вычеркнуть его из твоей жизни , как бы сложно это ни было - измены прощать нельзя , если уважаешь себя , если ты сам(а) чегото стоишь и если хоть раз способен(а) собрав силу воли - победить сердце и послать эту переступившую черту личность ... вон...вон из своей жизни
|
| 215 | GIRLАмазонка | 5/11/2000 7:01:41 PM | Флер--> (214) По-моему, ключевыми словами были не "случайная измена", а "как бы". Разумеется, что человека не под наркозом изнасиловали, и он знал, на что шел. Но в жизни действительно бывают ситуации, когда невозможно не "изменить". Не знаю как на счет женщин, но на счет мужчин - точно. Так бывает.
А гарантий никто и никогда никаких дать не может. Где гарантия, что никогда не изменявший человек и в дальнейшем никогда не изменит? Никогда не говори: "никогда" :-)
Ну а на счет заявленной в заголовке темы могу сказать, что я не согласна с первым ее тезисом. По крайней мере в моей жизни такого просто не может произойти. Ибо мое хорошее отношение к Другому вовсе не предполагает, что я этим даю право топтать меня ногами. Это внутреннее самоощущение. И Другой чувствует это без слов. Ему действительно даже в голову не может прити вести себя со мной менее уважительно, чем с посторонним, и только на том основании, что у нас как бы доверие и любовь, а там можно сдачи получить ;-)
А если все же ты к нему всей душой, а он тебе сапогом в живот, то это не ошибка и не недоразумение, а естественное следствие. Значит позволяешь! Разумеется, я не рассматриваю клинические случаи. Но если четвертый муж бьет по морде, то виноват не муж, а морда ;-) (С) М.Арбатова.
Так что девушки! Любите себя, уважайте себя как можно больше, и окружающие к вам потянутся ;-)
|
| 214 | Флер | 5/11/2000 5:05:23 PM | Королева Марго--> (213) Если честно, то я не понимаю словосочетания "случайная измена"..С моей точки зрения такого не бывает в природе! И если он изменил, значит, знал на что шел...И грош ему цена..И уверенности в том, что он такого не повторит никогда у тебя не будет.
|
| 213 | Королева Марго | 5/11/2000 3:30:34 PM | Флер--> (212) Говорят, что моральная измена страшнее физической... Но ведь для физической необходима моральная готовность... Хотя иногда это может произойти и само по себе... как бы случайно... Как тогда быть? Где взять уверенность в том, что этот человек больше такого не повторит?
|
| 212 | Флер | 5/10/2000 5:41:41 PM | Иногда, мне кажется, люди изменяют назло...Назло рутине, обыденнности...не знаю...Сложно объяснить...Правда есть клинические случаи, когда измена становится необходимостью для нормального существования человеческого организма...Но их надо выявлять сразу и отсеивать...Это неисправимо...А так...Можно всюжизнь жить с человеком и изменять ему в душе, так и не решившись (или не имея подходящего случая) на реальную измену..Это гораздо страшнее. Ведь если человек изменил, то проблема ясна. И ее можно попытаться решить...А как можно узнать,о чем думает человек и что у него на уме...Это сложнее...И вот таких случаев я боюсь больше всего...
|
| 211 | Королева Марго | 5/10/2000 2:47:36 PM | И так... Попробуем придать дискуссии жизни новой подтемой... :))) Приветствуются все высказывания по данной ситуации и примеры... :)))
|
|
|