Компромисс в отношениях?.. Возможен ли он?.. И к чему это все приведет?.. |
 260 | Королева Марго | 5/18/2000 2:53:24 PM | GIRLАмазонка--> (248) Да, да... именно об этом... Но в моем случае это скорее плата за мое невнимание к другим в прошлом, потому как у меня такой случай впервые в практике... :))
|
| 259 | Королева Марго | 5/18/2000 2:51:31 PM | ALEX_B --> (247) ALEX_B --> (246) Ну почему же... Поняла... Ты знаешь, ты в чем-то прав, и это приемлимо для тебя... Но позволь напомнить слова одной очень известной песни:"Бог наказал любовью всех, чтоб в муках верить научились..." Здесь вопрос скорее в том насколько тяжело будет поверить вновь этому человеку и будет ли это вообще возможно... А это уже зависит от тебя - верить или нет...
|
| 258 | GIRLАмазонка | 5/16/2000 2:51:09 PM | ALEX_B --> (256) НЕ показав любви, уйти? А зачем тогда было все? Другая сторона это наверняка расценит как тот факт, что и не было никакой любви...
А если тебе приятно страдать и жалеть себя, то эта та же глупая гордость: "Вот, что я из-за тебя терплю. Но я такой сильный, такой-такой, что ни за что не покажу этого. Ай да я!"
А что до меня, то я не способна на несчастную любовь. И если мои чувства оказались не нужны этому человеку, мне будет очень больно, но ведь это не конец света... Я жить все равно хочу. И любить тоже... И показывать это любимому.. тоже!
|
| 257 | Мишуст | 5/16/2000 1:49:45 PM | Королева Марго и ALEX_B - мне кажется вы говорите об одном, но только один чувтсвами, другой разумом. А вот что нужно слушать - вот в чем вопрос? Мне кажется надо к чувствам прислушиваться. Вот ты ,Алекс, правильно сказал - когда человек любит - он по другому воспринимает все окружающее. Так ведь можно почувствовать, что стало причиной измены. Это может быть огромное количество факторов которые делают измену ничтожной и если чувства не умерли - прощение придет, родится само сабой... А вот если оно не приходит - значит от любви осталось пепелище и ничего тут не поделаешь - прощай, не прощай. Вобщем путано я высказался... прощение не должно быть результатом одной только мысли, только через чувство.
|
| 256 | ALEX_B | 5/16/2000 1:23:55 PM | GIRLАмазонка--> (252) любить можно внутри себя ... любить и после того как расстались ... любить но не показывать этого и уйти навсегда :)
|
| 255 | ALEX_B | 5/16/2000 1:22:20 PM | Флер--> :-*
|
| 254 | ALEX_B | 5/16/2000 1:20:14 PM | GIRLАмазонка--> (250) пока меня не убедили в обратном я предпочитаю верить людям:-) Не обязательно слепо на все 100 но пусть чтото она недоговорила или представила не совсем так ну и пусть , это не главное , конечно меня расстроит если я узнаю что меня обманули в какойто мелочи , но если это чтото не ущественное не подрывающее веру в слова "я тебя люблю" то это все лишь ненадолго испортит настроение:)
и Все-таки "простить" и "принять назад" вещи разные ...
|
| 253 | Флер | 5/16/2000 1:20:07 PM | Королева Марго--> (236)Теперь, я думаю, не сложно догадаться, почему я так уверена в том, что мне не изменят даже если мы будем года в разлуке..Дело не в сроках, а в отношении...К счастью для себя я поняла, что не все мужчины одинаковые)))
|
| 252 | GIRLАмазонка | 5/16/2000 1:18:15 PM | ALEX_B --> (249) Господи, Алекс! НУ почему ты так передергиваешь? Причем тут гордость "ай да я! такая вся хорошая"?! Речь о том, что я люблю! Люблю этого человека. Плевала я на гордость, я с ним быть хочу! И если он тоже хочет, то у нас есть шанс... Где ты тут гордость нашел?
|
| 251 | Флер | 5/16/2000 1:17:48 PM | Королева Марго--> (238) Да..Ты права..Он правильный и подозрительный)))Но все равно...он самый лучший!)
|
| 250 | GIRLАмазонка | 5/16/2000 1:14:35 PM | ALEX_B --> (246) А без измены ты всегда уверен, что тебе говорят правду на 100%? ;-) Или это параноидальное состояние у тебя включается только после? О том, насколько мы говорим мы друг другу правду, есть другая дискуссия.
Да, изменой доверие основательно подорвано. Но если ты прощаешь, то ты тем самым выдаешь кредит доверия... Собственно мы постоянно эти кредиты друг другу выдаем независимо и так, а без этого и жить то нельзя. Если же ты кредита выдать не можешь... ну тогда руби концы...
|
| 249 | ALEX_B | 5/16/2000 1:14:13 PM | Королева Марго--> (242) Королева Марго--> (241) не знаю что там у тебя за история с твоим "молоденьким" :-) Виноват (мне не нравится слово - "в грязи") разумеется тот кто не дорожил чувствами которые были или не были и решился на измену :) И можешь считать другую сторону - стоящей на постаменте в виде памятника из золота :) Но неужели гордость за себя , что мол простила "такого" , гордость - "какая я хорошая" способна тебя заставить забыть то как отнеслись к тебе ? :)) Если так значит .... а собвенно ничего не значит ... просто мы значит по разному смотрим на жизнь ... ну и пожалуй еще значит что твое чувство самовлюбленности и самолюбования не знает границ но притихает когда есть риск чтото потерять , оно то все и потрит когда риска нет:) Без обид - просто это мое личное впечатление , разумеется наверняка ошибочное посколько по дисскусиям понять человека нельзя:))
|
| 248 | GIRLАмазонка | 5/16/2000 1:04:08 PM | Королева Марго--> (231) Разумеется про сапог и морду было образным выражением. А мысль была в том, что если с тобой постоянно происходит то, что тебе не нравится, и это делают разные люди почему-то, то получается, что дело то в тебе, а не в них. Я это выражение М.Арбатовой привела как сжатую формулу.
Но ведь нам больно не только от сапога в живот физически... А и еще много от чего. И от невнимания в частности. Об этом ты и пытаешься все время сказать
|
| 247 | ALEX_B | 5/16/2000 12:58:00 PM | Королева Марго--> (242) ничего ты не поняла из моих слов :) а жаль:)
|
| 246 | ALEX_B | 5/16/2000 12:56:44 PM | Королева Марго--> (238) Королева Марго--> (237) хе хе ... "спасибо" за "комплименты" :) Но мне кажется ты меня не совсем поняла ... наверно тебе показалось что суть моих фраз можно сформулировать как тривиальный лозунг - "Изменять нельзя , если тебе изменили - значит это непростительный поступок и его нельзя простить" , но всеже я имел ввиду не это ... вообще это разные вещи "простить" и "остаться с этим человеком дальше делая вид (или не делая) что ничего не произошло" ... собвенно понять и со временем простить , когда уйдет боль можно все что угодно ... и я прощу все что угодно со временем , но думаю что остаться с этим человеком не смогу ... назови это хоть максимализмом хоть чем угодно иным но видимо это так ... И не оттого что этим поступком уязвят мое самолюбие , да нет , просто не смогу доверять этому человеку , не смогу верить ей , а если слушая ее рассказ будешь думать сколько там лжи - процентов 50 или 90 ... Если будешь гадать что ее слова тогдато и тогда тоже были ложью или нет ... это увы подобно яду отравит жизнь , и уж лучше воспользоваться обидой , болью раны , силой этой обиды и отрубить хвост сразу чем рубить долго мучительно и по частям:) "Слишком правильно" это или неправильно - но таковы мои мысли :)
|
| 245 | Королева Марго | 5/16/2000 12:52:21 PM | GIRLАмазонка--> (228) Эдак можно довычеркиваться до состояния больного амнезией... :))
|
| 244 | Королева Марго | 5/16/2000 12:50:46 PM | GIRLАмазонка--> (228) Вот-вот... И я о том же, хотя может более кардинально сказала в 241. Могу лишь добавить, что если люблю, то и другого от туда вытащу... :)))
|
| 243 | Королева Марго | 5/16/2000 12:48:49 PM | GIRLАмазонка--> (228) Если есть желание, то не только можно, но и нужно пробовать, чтобы потом не было мучительно больно за потерянные возможности и шансы...
|
| 242 | Королева Марго | 5/16/2000 12:46:47 PM | ALEX_B --> (227) Хотя ты не одинок... Вот тебе пример: ухаживает за мной один молоденький мальчик. Он мнене нужен, но понимать этого не хочет, и старается как может... Я же с ним просто дружу, как старшая сестра, и не больше - никаких поводов, никакого интима... Приходит как-то ко мне и начинает выснять отношения... Я искренне не понимаю в чем меня обвиняют и что это за дела, осаживаю его достаточно серьезно, и тут все выяснилось: оказывается он познакомился с девушкой пошел к ней на свидание, но ничего серьезного, по его словам не было: " Я был даже без цветов, да и не было у нас ничего - так обнялись, поцеловались пару раз... Но ты в этом сама виновата - ты же мне ничего не позволяешь... Это ты меня на это толкнула!!!" Это-то и была моя вина... Я посмеялась и отправила его к той девушке...
Это я к тому, что ты не одинок в своем стремлении обвинять партнера в своих промахах.
|
| 241 | Королева Марго | 5/16/2000 12:39:06 PM | ALEX_B --> (227) А почему, собственно говоря, ты рассматриваешь ситуацию с такой позиции??? Он изменил, а она в грязи... Вот уж дудки... Это совершенно не логично. Кто изменил, тот и в грязи, а второй, извините за каламбур, стоит над ним весь в белом, да еще и на постаменте... Так что говорить надо не о вставании из грязи, а о поднимании из нее своего непутевого партнера.
|
| 240 | Королева Марго | 5/16/2000 12:35:33 PM | ALEX_B --> (227) Как ты можешь быть согласен, если у вас полярные позиции??? Или все-таки кое-что переосмыслил???
|
| 239 | Королева Марго | 5/16/2000 12:34:07 PM | GIRLАмазонка--> (226) Я с тобой во всем полностью согласна... А Алексу надо сначала все прочувствовать на себе, и, думаю, тогда его стойкость по этому поводу сойдет на нет. Что касается знания, то лучше, разумеется, не знать... Но уж раз так случилось, то дальнейшее его использование зависит от конечного результата, который ты хочешь получить... Если разбежаться, то закатить скандал и выставить вещи за дверь (или собрать свои и уйти)... А если сохранить отношения, то просто промолчать, принять к сведению и все... (хотя опять же возможны варианты)
|
| 238 | Королева Марго | 5/16/2000 12:27:14 PM | ALEX_B --> (225) Надеюсь, ты не поймешь на собственном опыте, что бывает и иначе... Что-то ты подозрительно какой-то правильный... Обычно с таким, как я уже говорила, юношеским максимализмом расстаются в определенном возрасте...
|
| 237 | Королева Марго | 5/16/2000 12:23:37 PM | ALEX_B --> (224) Знаешь, что-то это все сильно юношеским максимализмом с усиленной позицией мачо отдает... Если ты действительно так думаешь, то тут одно из двух - либо тебя еще жизнь не обламывала, либо наоборот, слишком сильно обломала... Одно поняла четко, не хотела бы я быть твоей девушкой - не нравится мне, чтобы я тебя простила, а ты увидел в этом повод вытереть об меня ноги... Да это вряд ли и выйдет, современные женщины за такое могут их и повыдергивать... :))) А, если серьезно, то на моем веку я еще таких как ты не встречала - нормальный зрелый мужчина будет женщину за то, что поняла и простила, на руках носить и постарается никогда больше в такой ситуации не оказываться...
|
| 236 | Королева Марго | 5/16/2000 12:16:56 PM | Флер--> (223) Ну не скажи... Сознательно, конечно, нет... Но не будет же он все полгода жить по принципу работа-дом (гостиница)... Может и в бар с коллегами сходить, и на дискотеку (если молодой), да просто в гости пойти к кому-то... Дальше сценарий известный... Я не утверждаю, что это обязательно должно случиться, но шансов очень много... А мужчины слабы... :)))
|
|
|