МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. |
 2084 | whim | 5/13/2002 12:54:19 PM | *Ирина* -->
2012, 2011
Вывод-то простой....если женщина не создала семью или ее не сохранила - беда ее!!!!!! НЕ СМОГЛА!!!!!
Нет выводов простых в жизни. Создавала семью не только женщина, но и мужчина, который в большинстве случаев совершенолетний, психическиздоровый и т.д., сохранить семью дело непростое, и это великий труд, но не только женщины но и мужчины,. Он тоже как ни странно заинтересован в том, чтобы жить с любимой женщиной, воспитать своих любимых детей, окружить их своим вниманием и заботой, чтобы и жене и ребенку было хорошо, удобно, тепло и надежно.
Ирина. Вот подумала, что спор то у нас бессмысленный. А спорить ради спора можно было бы, только о чем? У кого в семье лучше? Кто больше любит?
О чем вы спорите, Ирина? О том что у вас муж умнее вас и вы полагаетесь на него, о том что у вас есть такой Иринин долг- я это уже поняла.
"Начитаются молоденькие девушки феминисток, замуж повыскакивают...поразводятся, а потом мужчин во всем винят."
Так вы выступаете в роли опытной наставницы?
Вы считаете, что это кому-то надо? Или выступать за свои права могут только молодые и неопытные?
А ваша фраза: "И я еще раз подчеркиваю, что каждая выбирает свой путь сама" вообще исчерпывает какие-то поводы для спора по теме дискусиии.
Так что же вы доказываете?
|
| 2083 | ДранаЯ_КошкА | 5/13/2002 12:48:44 PM | Мутный --> (2082) Работаю. Щас сдамся, тогда буду отвечать на все скопом.)
|
 2082 | Мутный | 5/13/2002 12:43:06 PM | ДранаЯ_КошкА --> (2034) Ау!? Где же Вы? Не раскажите нам где мухи, а где котлеты? Где апельсины, а где следка? Заждались мы уже....
|
| 2081 | *Ирина* | 5/13/2002 12:32:24 PM | Шарон --> (2075)
"Ирина,Вы в чкжом глазу соринку видите,а бревно в своем никак не видите:)"...
Я разве обсуждаю конкретно вас? ))
Нет...я только задаю не очень вам приятные вопросы, которые заставляют вас думать.
...
"Ирина,пусть я решаю за вас,но вы прям из себя выходите,когда кто-то с с вами спорит."
Опять ошибаетесь - вы доставляете мне удовольствие! )И я очень благодарна вам, поверьте! )))
...
"Да?в любом случае по сравненю с дом.работой-место отдыха:))"
Шарон, так у вас же домработница!!!)))
Не логично.
И опять вы сводите все к домработнице.Узко и скучно уже.
...
"Опять на единичных примерах делаете обобщение."
Я и не говорю за всех женщин Мира ))
Но о сотнях точно могу сказать...))
И что является критерием...много или мало?
1..2...3...много?
...
"я не стану бить себя в грудь и приводить мужика живым примером:))"
Пятками в грудь - точно не надо!))
Вот и говорите, что вы высказываете свое мнение, а не мнение мужа или ребенка.
...
"Значит кто не домохозяйка,тот не ответственный и не способен любить?Простите,полный бред:))"
НЕ ЗНАЧИТ!!! ))) ку-ку...Отсебятина.
...
"Ирина,на расходы карманные дентги получаете раз в месяц или чаще?"
Я снимаю со счета, когда мне это надо.И муж всегда уверен, что я делаю расходы правильно .
А если у меня возникнут сомнения, какую машинку купить, то я у него , не постесняюсь, спрошу...))Это , как я понимаю, был "интимный" вопрос? )
Вы все время принижаете достоинство женщин.
Возможно, в вашем видении это правильно...
Есть семьи, где мужья женам и чулки покупают...Видела и такие.
Ничего страшного...вполне благополучные семьи.
Если конкретно мне вопрос, то разочарую...Такие мелочи мы не обсуждаем.Вот катер, еще туда сюда...или машину...И то я в данной позиции придерживаюсь мнения, что ему виднее - хоть авианосец.А вот машину - обсуждали и долго, потому что и я ее вожу.
Мелочи какие-то вы выискиваете...
Или вызывает интерес, закономерный, соломинки? ))
...
...я полагаю, что хорошее образование женщины, помогает ей "сидеть" дома с большой пользой для всей семьи ))
|
| 2080 | Мутный | 5/13/2002 12:26:29 PM | Шарон --> (2039)
А при чем тут образование? Могу сказать Вам по секрету - у меня много знакомых занимающихся (и вполне успешно) бизнесом имеющие корочки специалистов по физике и матеметике, а то и совсем не заончивших вуз. У них не было ни основ менежмента, ни экономики. И это им совершенно не мешает.
Как раз я и не валю в кучу :))) Мне всего лишь хочется растащить свиней и ромашек в разные упряжки.. Не продолжим растаскивать их совместно? :)))) Например: почему "Разные должности и разные права не одно и тоже"? И далее по Вашим утверждением об "неодном_и_том_же"...
Всеобщим посмешищем? А давайте представим такую ситуацию: девушка (можете менять пол на противоположный если хочется) изменила парню с его лючшим другом.. В этот же день его избили и ограбили по пути домой.. Менты просто послали его - "да просто упал ты, мужик!".. Ну.. придумайте еще какое-нибудь злоключение ему? С участием людей.. Представили этого человека? А теперь он задает Вам вопрос: "Все люди - уроды?!" Он для вас стал свеобщим посмешищем? Не так ли?
|
 2079 | Ian Astbury | 5/13/2002 12:14:18 PM | А вот интересно: если в каком-нибудь, скажем, нью-йоркском пабе пьяный мущщина начнет лупить свою подружку - за нее заступятся? Или все-таки испугаются привлечения к ответственности за злостное исповедание идеи полового неравноправия?
|
| 2078 | Ian Astbury | 5/13/2002 11:58:45 AM | Шарон --> (2076) Нет, это просто Вам повезло с дивными розовыми очками. Если у Вас получицца проносить их до конца своих дней, Вас можно будет назвать счастливым человеком(
|
| 2077 | ДискоБол | 5/13/2002 11:58:20 AM | Есть такая сильно избитая фраза "История нас рассудит". Так вот, уважаемые дамы - история нас уже давным-давно рассудила.
|
| 2076 | Шарон | 5/13/2002 11:55:54 AM | 2064 Ian Astbury
бОльшинство людей как раз и не уроды.Просто Вам не повезло:)
|
| 2075 | Шарон | 5/13/2002 11:53:42 AM | 2055 *Ирина*
ой,Ирина:))
демагогия да и только:)
А может мужу было приятней,а может ребенку...Ирина,Вы в чкжом глазу соринку видите,а бревно в своем никак не видите:)
Ирина,пусть я решаю за вас,но вы прям из себя выходите,когда кто-то с с вами спорит.И особенно,если это женщины.Такое Вы производите впечатление:))
-И в вашем рассказе - работа, как место отдыха выглядит...
Да?в любом случае по сравненю с дом.работой-место отдыха:))
-Есть, конечно, исключения, когда женщины работали одинаково с мужчинами.Но у них не было семьи и детей.
Опять на единичных примерах делаете обобщение.
-Вы ошибаетеся, Шарон...я спросила вас "Кто решил?"Вы же сами пишите...а не ваш муж или ребенок.))
-демагогия:)я не стану бить себя в грудь и приводить мужика живым примером:))
-не к жертвенности, а к ответственности!!!!
Я свожу к любви , как к естественному состоянию, а не к рабству!!
Значит кто не домохозяйка,тот не ответственный и не способен любить?Простите,полный бред:))
2058 *Ирина*
слушать всех,выбирая более приемлимоу для себя.прислушиваться к другому мнению не значит подчиняться:)
2056 *Ирина*
-Раз подумала - муж прав...два подумала- муж опять прав...три подумала - муж прав..Буду я время тратить, если он всегда прав? ))))
Верно.Зачем вообще напрягать мозги...:)А если он всегда прав,то он и всегда ответственен за принятое решение...:)
Ирина,на расходы карманные дентги получаете раз в месяц или чаще?Или,раз муж всегда прав и все знает лучше,он и за вас решает как их тратить?:)А вдруг вы захотите 2 пары чулок вместо одной?Он может решить что вам не надо?Он же всегда прав?:))))
Ирина,вы же взрослый и не глупый человек,что за вздор?:)
|
| 2074 | ДискоБол | 5/13/2002 11:53:02 AM | ДранаЯ_КошкА --> (2070) Вы мне лучше другое поведайте. Известно, что на первобытных стадиях развития человеческого общества матриархпт был очень популярен. В силу каких причин он полностью исчез, просуществовав до "бронзового века"? Мужики-сволочи однажды сговорились и повсеместно бабьё к ногтю? Или причина в неспособности женщины чем-либо стабильно управлять(не единичные случаи, как ваша бабушка и Тэтчер), а массово?
|
| 2073 | *Ирина* | 5/13/2002 11:51:26 AM | GgolosS --> (2069)
Нет.Не согласна.
Чем шире представление о себе и других - тем многовариантнее выбор поведения.
Это процесс не стационарный.
Читая разные позиции , человек тем самым вольно или невольно расширяет свое мировоззрение.
А в жизни бывают очень разные ситуации, когда может помочь чей-то чужой опыт...спрятанный глубоко в нашей памяти ))
|
| 2072 | Ian Astbury | 5/13/2002 11:49:33 AM | ДранаЯ_КошкА --> (2070) На чем же? Неужто на расчете?
|
| 2071 | ДискоБол | 5/13/2002 11:47:22 AM | ДранаЯ_КошкА --> (2053) Я не о том - я говорю, что по результатам исследований(на основании гравюр и отчётов инквизиции) было выяснено некоторое ... ну скажем, несоответствие развития половых признаков мамзель Жанны её возрасту. Что, кстати, если не ошибаюсь, было вменено ей доппунктом связи с диаболом... Кстати, не знаю, как нравы, но равноправием в средневековой Франции и не пахло...
|
| 2070 | ДранаЯ_КошкА | 5/13/2002 11:47:07 AM | Ian Astbury --> (2066) Ян, простым, очень простым... Утрирую. Мужчина считался кормильцем и защитником в семье, клане, общине.., так сказать, а женщина - в итоге неким товаром. Давайте ответим на вопрос на чем основались в те времена браки по большей части?)))
|
| 2069 | GgolosS | 5/13/2002 11:45:01 AM | *Ирина* --> (2068)
Тогда все твои рассуждения бессмыслены
|
| 2068 | *Ирина* | 5/13/2002 11:44:08 AM | GgolosS --> (2063)
О! ...согласна!...цитирую тебя " в свое разумение и удовольствие" !!
Только каждому - по его Вере )
Только для одного человека корка хлеба - счастье, а для другого рога изобилия будет мало...
|
| 2067 | ДранаЯ_КошкА | 5/13/2002 11:43:23 AM | *Ирина* --> (2055) Ирина, я вам кажется уже приводила пример своей бабки начальника конструкторского бюро, без санкции которой ни на один завод по цветной металлургии ни одного станка не покупали. У нее, так между прочим, дети были. Так что ваши теории, о том что на равне с мужчинами могут работать только бездетные женщины явно не подтверждаются.
|
| 2066 | Ian Astbury | 5/13/2002 11:40:54 AM | ДранаЯ_КошкА --> (2062) Да каким нафиг товаром! Это сейчас, чтобы вдуть кому-нибудь порой приходицца совершать прыжки выше головы, а раньше... Все было гораздо проще. Я думаю, примерно так же, как сейчас на солнечной Кубе. Там желание секса не считается постыдным, а наоборот - естественным для каждого вне зависимости от половой принадлежности. Таким же, как желание есть или спать. И это - здорово!)
Дай Бог дедушке Фиделю здоровья!
|
| 2065 | *Ирина* | 5/13/2002 11:40:08 AM | GgolosS --> (2060)
Это не пошлость, Ром...Тебе , как мужчине, более видно и понятно поведение мужчин...естественно! )))
А меня как женщину, более волнует поведение женщин...)))
Только и всего...)
Но можно и мужчин разобрать.)))
|
| 2064 | Ian Astbury | 5/13/2002 11:37:56 AM | Шарон --> (2061) Никаким посмешищем он не станет. Ибо большинство людей действительно уроды, и ничего удивительного в этом нет.
|
| 2063 | GgolosS | 5/13/2002 11:36:33 AM | *Ирина* --> (2059)
Каждый волен жить в свое разумение и удовольствие, не отдавая никах долгов, ни природе, ни царю, ни отечество, ибо все это -пошлые ярлыки, не имеющие за фасадом ни горстки смысла
|
| 2062 | ДранаЯ_КошкА | 5/13/2002 11:34:29 AM | Ian Astbury --> (2054) Ян, в то время дественность была таким же товаром, как и все остальное....
|
| 2061 | Шарон | 5/13/2002 11:34:27 AM | 2050 Мутный
перечитайте еще раз.я говорила что разная оплата идет прежде всего от разного образования и т.п.
Не надо валить все в одну кучу.Разные должности и разные права не одно и тоже.Права личности и права,ограничивающиеся определенной должность на предприятии не одно и тоже.Вы же прекрасно понимаете.Или главное что-то написать?:)
-Выходит если я задам вопрос: Все люди - уроды? Я стану человеконенавистником? Или нет?
Вероятно вы станете всеобщим посмещищем:)
|
| 2060 | GgolosS | 5/13/2002 11:33:45 AM | *Ирина* --> (2059)
Бррр Ириш, перестань говорить пошлости.
Мужчины тоже горазды пообвинять кого-нибудь, только не себя.
Это не половое
|
|
|