Любовь и жертвы.Немного о поэзии. |
 568 | Ромка-оборотенЬ | 5/7/2000 6:04:08 PM | Real--> (564) Ммм... "Против небольшого разврата ничего не имею"(с)...
Ладненько. Например ты ничего не имеешь против "небольшого разврата". Ну а что ты будешь делать, если тот человек, с которым ты этим "небольшим развратом" собираешься заниматься считает его очень даже большим? Ну есть такие люди, я уже упоминал об этом в одной из моих предыдущих мессаг?
Так что делать, если даже простейшие случаи "небольшого разврата" воспринимаются партнером неадекватно и он не хочет или заниматься? И, более того, даже не хочет о них слышать?
Кстати, Жу@н прав, щас мы тебя отвопросим если не по полной программе, то уж по средней - это точно...:)
|
| 567 | Ромка-оборотенЬ | 5/7/2000 6:00:22 PM | Жу@н--> (566) О! Конечно же "реального"! А я все голову ломаю, что же за "ореальный" секс такой? Уж и мысли об ореолах (ореольчиках) в голову начали приходить... Спасибо, что поправился, уберег меня от нездоровых фантазий на эту тему...:)
|
| 566 | Жу@н | 5/7/2000 9:48:08 AM | Жу@н--> (560) исправление: реального!
|
| 565 | Жу@н | 5/7/2000 9:45:10 AM | Real--> (564) Сигёга...лаконично:)Ща тебя отвопросят по полной программе:)
|
| 564 | Real | 5/7/2000 9:43:56 AM | Всем привет значит:) Скажу я так, сэкс это неотъемлемая часть моей жизни, а вот под словом разврат каждый понимает разное, как говорится "в меру своей испорченности" и против небольшого разврата ничего не имею, всё:)
|
| 563 | Жу@н | 5/7/2000 8:34:58 AM | Ромка-оборотенЬ--> (562) Честно говоря я вообще не имею ничего против видов секса, разнообразности поз и вообще, в целом, свободы выбора:)Твои взгляды понятны,я их приветствую:%)
|
| 562 | Ромка-оборотенЬ | 5/7/2000 2:59:59 AM | Жу@н--> (561) Жу@н--> (560) Ореальный секс - это, наверно, здорово...:))
А что я, я ничего... Просто я не умею отбрыкиваться единичными фразами. Может оттого, что не могу высказать мысль несколькими словами... А еще меня самого интересует этот вопрос... Давно уже. Еще задолго то того, как имел возможность квалифицированно сказать что-либо по этому поводу...:)))
|
| 561 | Жу@н | 5/7/2000 2:49:59 AM | Ромка-оборотенЬ--> (559) Ты прям как пишущая машинка:))Мнение достойно уважения...по поводу последнего поддерживаю:)
|
| 560 | Жу@н | 5/7/2000 2:44:35 AM | мелкая Xулиганка--> (558) Вот ты тут разговариваешь,вопросишь людей нещадно...типа всё нормально...только смысла то не на грош.Высказала бы сама своё мнение на счёт секса и разврата...как ореального ,так и виртуального.
|
| 559 | Ромка-оборотенЬ | 5/7/2000 2:06:55 AM | Ой, мамочки! Отлучился всего-то на денек - а тут стока накатали уже... Аж в архив пришлось лезть...:)
Ну, дорогие мои спорщики, пришло время мне опять открыть рот. Так что держитесь, сейчас маленький оборотень будет выливать на ваши светлые головы свое мироощущение и мировоззрение...
1)
Киберсекс. ВС. Что за этим стоИт и стОит ли это того, чтобы к этому относиться если не уважительно, то хотя бы незлобно?
Друзья мои, ВС по сути своей НИЧЕМ не может повредить человеку. Ну да, разумеется, если человек при этом психически здоров и не испытывает проблем психосексуального характера. Если же о ВС начинает говорить человек, ни разу не побывавший в интимной близости в реале, то ему надо только посочувствовать и посоветовать как-нить провести на деле все те фантазии, что он изливает на экран монитора. А еще лучше просто найти этого человека и показать, что реальность все равно краше виртуальности. Но это я отвлекся...
Итак, что толкает нас (ну, или некоторых из нас) на киберсекс? Разумеется, прежде всего неудовлетворенность в сексуальном плане в реальной жизни. Что тому причиной, просто врожденная (или воспитанная) псевдоскромность и робкость или что-нить еще - говорить не буду, по большому счету это хоть и критично, но не так уж и важно. Гораздо интереснее другое, может ли человек получить от ВС удовольствие не меньшее, чем от реаьного секса? По моему личному опыту скажу, что нет. Да. признаюсь, я занимался и ВС. Тогджа был сложный период в моей жизни, я был не очень здоров, девушки не было, что называется, по определению, поэтому я мог иногда позволить себе расслабиться и дать волю эротическим фантазиям на экране монитора. Но могу сказать, что это было как-бы вынужденно-противно-но-приятно. Нет, ощущения очень близки к тем, которые возникают в случае самоудовлетворения, но все же иные. Особенную прелесть в ВС вносит наличие все же партнера. И тем самым вносит существенное отличие от эр-фантазий, где партнер подразумевается, но все же полностью подконтролен тому человеку, который его вообращает. А вот наличие реального, хоть и виртуального партнера (сорри за каламбур) приносит нечто от реального секса, элемент неожиданности и игры.
Насчет эмоциональной насыщенности ВС могу сказать только то, что при должном настрое, при развитом воображении, при рассмотрении ВС, как необходимости, а не как просто игры "только-потому-что-здорово" - вам гарантированы достаточно острые и сильные ощущения. Еще раз повторюсь, с реалом они конкурировать не могут, но все же... Особенно здорово, если вы занимаетесь ВС с тем человеком, с кем в свое время были близки и в реале. В этом случае этот факт дает огромный толчок к тому, чтобы все представляемое в вашем мозгу, представлялось, как отголосок былого, ведь вы уже знаете, какова на ощупь кожа партнера, можете вспомнить, как пахнут его волосы и т.д. Но этот случай достаточно редок, чаще встречаются случаи, когда киберсексом занимаются люди, недоступные друг другу в реале по ряду причин. Будь то расстояние или разность возрастов или просто невозможность реальной близости, но желание получить новые, может быть доселе неизведанные ощущения...
По собственному опыту могу сказать, что ВС ярок и интересен только в первое время, когда ты учишься на своих ошибках, учишся выражать желания и фантазии на клавиатуре. В своем роде, это тоже увлекательная игра. Ведь подумайте, это какое же умение необходимо и знание русского языка, чтобы набивать на клавиатуре свои действия и ощущения так, чтобы партнер по другую сторону линии мог адекватно их воспринять? С другой стороны, иногда у партнеров настолько развито воображение, что им достаточно просто поддерживать виртуальноэротическое общение на минимальном уровне, а все остальное додумать самостоятельно...
Собственно говоря, не секрет, что ВС является просто усилителем чувств к такому простейшему (многими непринимаемому) явлению, как элементарная мастурбация (да простят меня участники конфы, надеюсь, что детей тут нет :) ). Сразу замечу, что в случае ВС это самое явление уже носит совершенно другой смысл. Как только появляется реальный, хоть и виртуальный партнер, у меня язык не поворачивается назвать процесс помощи себе самому самоудовлетворением. Ничего подобного, просто ты выполняешь за партнера то, что он - за тебя... Ну, кроме тех случаев, когда партнер просто прикалывается и это приносит ему какое-то свое удовольствие играть словами, но не испытывать при этом никаких эмоций...
|
| 558 | мелкая Xулиганка | 5/6/2000 10:45:31 PM | Старый Перец--> (557) плохо смотрел :)) щас посмотри :))
|
| 557 | Старый Перец | 5/6/2000 10:43:46 PM | мелкая Xулиганка--> (556) :) МОж и не скрытная, но в чате я сегодня тя не видел... :))
|
| 556 | мелкая Xулиганка | 5/6/2000 10:33:01 PM | Старый Перец--> (555) ну зашла... :)) а вообще мне скрывать нечего :))) я ж ... не скрытная :))))
|
| 555 | Старый Перец | 5/6/2000 9:59:20 PM | мелкая Xулиганка--> (554) :)) Да я уш понял, что ты из наших !!! :))
Я имел ввиду Ромашку и ее сподвижников/сподвижниц... :)) Их же на отдых после бурных... дискуссий надо де-то размещать... :)))А ты - зайди на почту отелевскую... :)))
|
| 554 | мелкая Xулиганка | 5/6/2000 9:15:23 PM | Старый Перец--> (551)эй.. а кто сказал..что я из московской делегации развратниц..а??? :))))
|
| 553 | Старый Перец | 5/6/2000 6:10:13 PM | ~ромашка~--> (552) По-поводу границы - согласен на все 100... :))))
А вот по поводу игры и садо-мазо... Что секс - игра, которая должна приносить удовольствие обоим - тож согласен на все 100. :)) И то о чем ты рассказала вы занимались тоже была игра, а никакое не садо-мазо... :)) Пристегивание наручниками, связывание (даже по-настоящему, если наблюдается полное доверие м/ду партнерами), всякие фенечки и т.п. я считаю как раз игрой а не садо-мазо.. "эротический садомазохизм" как ты выразилась... :)))) Садомазохизм, в том виде как я его понимаю, лежит если не за гранью про которую ты сказала ("добрая воля-насилие"), то уж за гранью психического здоровья точно... Собственно в психиатрии много соответствующих диагнозов... :) А в каком виде я его понимаю ? :) Ну об этом писали раньше - подвешивание за ноги... и т.п... членовредительство короче... :))
И еще немного по поводу терминологии... Сам я употребляю слово "извращение" в двух смыслах - в шутку, когда имею ввиду то, что сам вполне принимаю или к чему просто отношусь спокойно, но что считается "нетрадиционным" кем-либо; и всерьез, когда говорю о том, что я не принимаю и не приму никогда, несмотря на то лежит ли это объективно за вышеописанной гранью или нет... :))) Так что, как я уже говорил, все эти термины - относительны, и обсуждать их сами смысла думаю нет... :)) А вот узнать кто что признает/не признает и поприкалываться друг над другом по этому поводу - можно ! :))))
|
| 552 | ~ромашка~ | 5/6/2000 5:15:52 PM | Старый Перец--> (540)
Ну я же где-то ниже говорила, что когда сексуальность рассматривалась исключительно через призму деторождения, единственно возможной формой половой близости считалась традиционная «каноническая». Я не буду тут тебе о нормах…в сексе.. Хотя во многом и у многих,слишком велика сила предубеждений. А вот по мнению того же Кона в сексуальности, воображение намного важней реальности. И доказательство тому – наши сексуальные фантазии. Мы ведь нередко им предаемся, но нам и в голову не приходит упрекать себя за это. Жу@н--> (525,524)
Кстати, экивок твою сторону: сайбер – реальная возможность пережить все, что хочешь.
Полная конфиденциальность, которую гарантирует нам воображение, позволяет переступать заветную черту, за которой «нормальный» секс переходит в «извращенный». Конечно, можно возразить: мол, между самой смелой эротической грезой и ее практическим воплощением – целая пропасть. И все же, положа руку на сердце, вправе ли я осуждать и презирать эксгибициониста, если в собственных сексуальных фантазиях демонстрирую свое обнаженное тело незнакомому мужчине (или нескольким)? Кстати, откровенничая с подругами, я узнала, что фантазии садомазохистского толка у женщин не редкость. Да, уж раз такой разговор, о прелестях секса…расскажу один случай из жизни. Когда начался мой роман с N я открыла в нем совершенно потрясающего партнера. Мы чувствовали себя единым целым и жили ожиданием встречи - чтобы опять очутится в постели. Чтобы мы с ним не вытворяли было просто волшебно. Однажды он предложил связать мне руки за головой и попробовать поиграть в сцену насилия. Я заколебалась, но потом согласилась… Произошло что-то совершенно невероятное, к чему я не привыкла, но это – не скрою –дало мне новые удивительны е ощущения. Прежде мне случалось представлять себе нечто подобное, а тут я с удовольствием воплотила в жизнь свои тайные мечтания.
А ведь садомазохизм существует, как своего рода клинический синдром. Вот о каких неканонических фантазиях я говорила. Хотя в современной сексологии есть и другой термин – эротический садомазохизм.
Это условная игра без угрозы членовредительства, когда элементы унижения носит чисто игровой характер. И этого хотят оба партнера. Ведь секс – это в первую очередь игра! Без игры, импровизации, спонтанности он превращается в рутину.
МОЙ ВЫВОД:
Наверное, некоторые варианты «отклонений» вполне допустимы. В конце концов, любой, даже самый навороченный сексуальный сценарий преследует одну единственную цель – разнообразить нашу интимную жизнь. До тех пор пока в сексе соблюдается принцип доброй воли и не причинения вреда друг другу «отклонения» – какими бы они неестественными и непривлекательными ни казались они со стороны - касаются только партнеров. И значит, граница, которую не следует переступать лежит не плоскости «традиционный секс – нетрадиционный (развратный) секс», а в плоскости «добрая воля – насилие»...
|
| 551 | Старый Перец | 5/6/2000 3:54:18 PM | мелкая Xулиганка--> (549) ~ромашка~--> (550)(548) :)) Так, дамы... :)) Вы меня совсем запутали/запугали... :))) Я имел ввиду под сеновалом кабачок какой-нить (для начала...) :)) Их и возле "Московской" и возле Московского навалом... :))) Но московской делегации разврашенцев/развращенок понадобится ведь помещение нетока для разврата, но и для отдыха от него... :))))
|
| 550 | ~ромашка~ | 5/6/2000 3:43:23 PM | мелкая Xулиганка--> (549) Я из Москвы:-) дорога поездом длинная, чтобы потом еще время тратить на долгие поиски сеновала; впрочем, самолетом короче (так, где там ближайший сеновал от Пулково?).
|
| 549 | мелкая Xулиганка | 5/6/2000 3:35:00 PM | ~ромашка~--> (548) хи :))) слуш...а почему возле вокзала-то? :)) а ты тож питерская что-ли? :)) а сеновала я думаю для всех хватит :))) согласна? :)))
|
| 548 | ~ромашка~ | 5/6/2000 3:19:38 PM | Старый Перец--> (546) ну так я тебе при всех и сказала, а что? :-)Кстати, сеновала твоего для всех хватит? вот..где одна из неканонических фантазий может быть реализована...и воплощена.
(задумалась, а где в Питере ближайший к Московскому вокзалу сеновал)
|
| 547 | мелкая Xулиганка | 5/6/2000 3:05:31 PM | Старый Перец--> (544) а-ха. .ну тогда может быть сделаем еще один шаг... и определим точное место сеновала..а?? :)))))
|
| 546 | Старый Перец | 5/6/2000 2:56:42 PM | ~ромашка~--> (545) В смысле - о ком ? :) Отвечал мелкой... :)) А что ? :)))
|
| 545 | ~ромашка~ | 5/6/2000 2:44:50 PM | Старый Перец--> (538) ой? это ты о ком? :-)))
|
| 544 | Старый Перец | 5/6/2000 2:27:10 PM | мелкая Xулиганка--> (542) :) А зачем нам кузнец ? :)) Че я лошадь чтоль ? :)) Я ш перец... мне даж повара не надо... :)) Ну разве только повариху... %)))))
И чем сеновал не подходящее место ? (в современном его понимании, конечно) :))) Эт совсем не отмазка !!! :) Совсем наоборот - эт шаг вперед... типа навстречу... :))))
|
|
|