ПОКОЛЕНИЕ: Секс в одиночку |
 85 | foggy Jan | 11/29/2001 1:12:31 AM | Авель --> (80) Ну, тогда (поправляя вообр. очки) нам нужно определить - для чего мы хотим выяснить причины возникновения девичьей маструбации, цель у нас какая?? И, вообще, как мы настроены по отношению к этому вопросу. Это кажется нам проблемой или свершившимся нейтральным явлением, и нам просто интересны его причины (последнего), или нам кажется, что это ненормально... Далее - с точки зрения морали, приводит к разрушению семьи, вызвано ленью, etc. -или-или-
Вот ты про непростое отношение говоришь/пишешь, однако, ведь много вещей есть, к которым отношение (в обществе?? если так, то что называть обществом?) непростое, почему ты выбрал именно эту тему... (Могу многое предпологать, но предпочла бы услышать ответ)... Дейсвительно можно затеять разговор об SM (кто-то тут говорил), кажется, в обществе к этому ещё более непростое отношение... (по разговорам с разными людьми в том числе, оцениваю)
А о причинах я между делом писала, и что поделать, если для многих девушек это действительно - последствие рассказа подруги (или я в такой школе училась...)... Тебе же нужен повод психологический? (NB: думаю много вещей есть, которые для некоторых людей являются чем-то привычным и неосозноваемым... а тут кто-то говорил о массовости явления..)
Нельзя же, Авель, просто так про поводы на пустом месте...
|
 84 | foggy Jan | 11/29/2001 12:51:27 AM | _Ирина_ --> (66) Я бы задала вопрос иначе, что даёт некоторым мужчинам и женщинам несчастливый союз... Возможно, в такие моменты и начинаешь думать - а что было бы, если б мы не начали жить вместе, а вместо этого, например, последовали бы примеру некоторых европейцев... И т.д.
|
| 83 | Авель | 11/28/2001 10:17:48 PM | Сихотэ-Алинь --> (47) Вы берете крайности, мне кажется. Нет, конечно же, я не говорю об искоренении мастурбации, как способа сексуального удовлетворения, вообще. Хотя, Вы совершенно правы - и зека, и моряки вообще-то чисто физически оторваны о возможности парного сексуального контакта и у них просто не остается выбора.
На самом деле мне оченно интересно - считаете ли Вы мастурбацию естественным способом получения сексуального удовлетворения, при наличии номинальной и фактической возможности "отправлять свои надобности" традиционным способом?
|
| 82 | Авель | 11/28/2001 10:09:08 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (41) Наверное, мне следует-таки поправиться несколько. Хотелось бы услышать мнение посетителей об уже сложившемся отношении общества, как совокупности людей, проживающих на определенной территории и объединенных общими целями и культурой, к маструбации, как явлению безусловно весьма распространенному, однако до последнего времени считающегося неприличным и вредным. Примеры такого отношения я привел в преамбуле.
После выяснения наиболее общих подходов к этой проблеме, мне хотелось бы далее выяснить личное отношение участников дискуссии к мастурбации, как способу получения сексуального удовлетворения, аналогичного способам, с участниками более одного.
|
| 81 | Авель | 11/28/2001 9:59:42 PM | _Ирина_ -->(37) Ирин, а не получается ли у тебя слишком уж все просто, а? Рациональностью подхода тоже не объяснить это явление, мне кажется. Ну, в самом деле, не о рациональности же думают мужчины, когда ведут девушку в ресторан или устраивают ей поездку на Канарские острова? А девушка... не об экономии же своего времени думает, когда решается немного заняться собой, так сказать?!..
И темп жизни изменился, и наши знания, и культура, и наука, а... мастурбируя, мы все-таки ничем до сих пор не отличаемся от римского трибуна, который, любуясь десятком очаровательных плебеек, не вынимает руки из-под тоги.
Думаешь, ему тоже было лень или некогда "оседлать" парочку этих плебеек?..
|
| 80 | Авель | 11/28/2001 9:50:03 PM | foggy Jan -->(35) Нет, не могу согласиться, хорошая, прости... Ты пытаешься просто не объяснять возникновение явления, ссылаясь на его наличие. Не пойдет так... Причины есть обязательно и их надо только найти. А для чего... это, надеюсь, ясно уже из самой преамбулы дискуссии - слишком уж к маструбации не простое отношение. "Не бывает дыма без огня" (с)
|
 78 | Шарон | 11/28/2001 10:25:04 AM | 59 Авель
Ну наконец-то поняла с чем смысл дискуссии.
Проще бы было дать на правах рекламы(или объявления)
"Веду достаточно пассивный образ жизни. 3-5 раз в день занятия сексом меня вполне устраивает. А, учитывая, что девушки бывало в обмороке оказывались "после", то и с качеством, вроде, проблем нет." и контактный телефон....исключить только слово "вроде":))))
|
 77 | Авель | 11/28/2001 9:45:55 AM | Простите, уважаемые, что затянул с ответами - был занят зело... Сегодня вечером постараюсь ответить всем. Хотелось бы обстоятельно обсудить каждый из поднятых вопросов.
|
| 75 | ±MNNN Циничный Кот | 11/28/2001 2:33:15 AM | vanka --> (73)
А что такого в 3-5 разах??? :-) Вполне нормально, по-моему... Если не выламываешься на работе до никакого состояния - тогда, правда, не до этого - отоспаться бы... :-)
Кстати, на мои комментарии вы не ответили... Расцениваю это как признание верности рассуждений в (48), несмотря на кажущееся ёрничество. ;-)
|
| 74 | ±MNNN Циничный Кот | 11/28/2001 2:15:37 AM | vanka --> (72)
Смотря чем накрытая... Если это столик, например, в "Макдональдсе" - то без комментариев... :-) Не верите - попробуйте попитаться только так... И в том, и в другом случае... Результатов ждать придется... Не очень долго... :-)
|
| 73 | vanka | 11/27/2001 10:27:11 PM | Авель --> (59) Вау! Ваши 3-5 раз в день(!) и женские обмороки меня просто впечатлили!:))) Не перевелись еще мужики на земле русской...:)
Вы пишите, что Ваше либидо не зависит от занятий спортом. Но судя по Вашему инфо - Вам 29 лет. Вполне могу поверить всему о чем, речь шла выше... Однако, когда я писала о "пивных животиках" и "дряблых телах", я все же имела в виду мужчин более старшего возраста. Речь шла о 40-летних, когда зависимость физической формы и сексуальной потенции очевидно более актуальна, чем для молодых.
Согласна со всеми, кто упрекает меня в голословности. Имен "ученых" не знаю. Мне очень нравится журнал "Менс Хелс" - полистаю на досуге... В нем часто приводятся конкретные результаты различных экспериментов в наших и зарубежных университетах... Припоминается, что лейтмотивом многих статей в этом журнале является утверждение "в здоровом теле - здоровый дух" и крепкая:) потенция! (предвижу как последует опровержение этого тезиса - "здоровый дух в здоровом теле". Но суть-то одна). Однако, похоже, я увожу дискуссию в другое русло...
И последнее. Вы спрашиваете: "А Вы после занятия спортом тоже возбуждаетесь? На себе-то проверяли эти "доказательства" ученых?" Ответ: проверила. После нескольких лет лежания на диване в обнимку с пультом управления от телека, занятия и, особенно плавание, в фитнесс-центре заметно улучшили мою сексуальную жизнь и да и самооценку тоже.
А найти оправдания собственной лени и подвести свое нежелание оторвать попу от стула-дивана-кровати, как это с долей ёрничества сделал ±MNNN Циничный Кот (48), рассуждая "заниматья пять раз в неделю по часу или семь раз по 30-40 минут???", проще всего...
|
| 72 | vanka | 11/27/2001 9:47:14 PM | ±MNNN Циничный Кот (42) Ни в коем случае я не утвержаю, что мастурбация - единственное "блюдо" в сексуальной жизни человека... По-моему, каждый выбирает то, что ему в данный момент хочется и можется. Есть партнер - занимаешься сексом - по вашей аналогии "идешь в ресторан и гурманствуешь" в компании, нет - наслаждаешься своим собственным обществом... Но кто сказал, что накрытый на одну персону столик - "безвкусная" и "нездоровая" забегаловка с бедненьким меню? :)))
|
| 71 | vanka | 11/27/2001 9:34:03 PM | Салли --> (69) А у нас в фитнесс-центре тоже был проведен опрос (средний возраст 25 лет) - так вот 7 человек из 10, не исключили возможность заняться сексом сразу после занятия.
|
| 70 | dixx | 11/27/2001 6:34:26 PM | Песенка тут старая вспомнилась в тему... Цитирую:
"Наши руки не для скуки,
для любви наши сердца" ;)
|
| 69 | Салли | 11/27/2001 10:49:27 AM | Ничего плохого или вредного в этом не вижу, с возрастом это не связано (ну разве что с гиперсексуальным подростковым)), никакой самодостаточности при этом не развивается, мы ж не крысы какие, нам любовь нужна))
А раньше мастурбация, наверно, даже больше была распространена, несмотря на общественное мнение: раз нравы были строже, и до дамы сердца попробуй доберись, а кругом зараза неизлечимая, значит...))
vanka --> У нас был разговор в группе фитнеса (смешанная, а возраст от 20-25 до 30-35) – насчет увеличения сексуального желания после тренировок. Все сошлись во мнении, что в течение 20-30 мин. после тренировки, чувствуешь то же самое, что и через 5 мин. – его полное отсутствие)) Да ничего и не захочется, если занимался активно, а не как лох ножками дрыгал)) Спорт вообще-то это выравнивает через общее оздоровление: если человек слишком озабочен, он наоборот на тренировках пары выпускает))
Авель --> (тянет руку) А BDSM будет? А фетишизм будет? А...(а что там еще неохваченным в цирковой программе осталось?...))))))))
|
| 68 | nectar | 11/27/2001 9:17:13 AM | хм...:-)
|
| 67 | Нефрит | 11/27/2001 8:58:09 AM | Морда --> (64) и опыт..."сын ошибок трудных" ...
и Авель... вечный "парадоксов друг" :)
|
| 66 | _Ирина_ | 11/27/2001 8:50:05 AM | foggy Jan --> (61)
Плохо или хорошо раздельное проживание не возьмусь судить...
Но момент который интересует, точно есть ))...Что дает союз мужчины и женщины? Допустим семья...)))Какой вклад каждого в союз? и что должно получиться?...
|
| 65 | _Ирина_ | 11/27/2001 8:41:10 AM | foggy Jan --> (61)
Да ))..Но мне кажется, что не только в эгоизме дело...если попытться..хм)...заглянуть в будущее, то что можем мы увидеть?
Вот как-то мое воображение не рисует радостных картин. Для меня видится хорошо путь отказа от семьи.Стирание грани между мужчиной и женщиной...Единственый момент - это продолжение рода, но и то...не будет ли замещения этой потребности?
Открытым остается вопрос духовного общения между мужчиной и женщиной...Но уровень духовности - тема серьезная.(
|
| 64 | Морда | 11/27/2001 6:05:32 AM | мнение сложилось в основном на опыте :)))
|
| 63 | Временное fenomeno | 11/27/2001 2:54:27 AM | Авель --> (57)
Совсем не по теме дискуссии. Лишь в ответ Вам.
странно Вы все трактуете, уважаемый. С ног - на голову - это фирменный, провокационный прием ведения дискуссий?
А с арифметикой у Вас, прям совсем беда...:)
Что Вы там насчитали про года?
Моей бабушке 84, маме 60. И их 40-летний рубеж видела своими глазами.
И если я говорю о седых волосах, то только потому что бабушка не старалась выглядеть моложе своих лет(так, вот только не надо на меня направлять дуло пистолета!- Вы же прекрасно понимаете, о чем я... )
Платья до пят - я носила сама в году эдак 78-ом (именно до пят, и сейчас ношу - в зависимости от стиля, который я выбрала на сегодняшний день),где Вы в моей фразе узрели, что они мне не нравятся? И я помню, как в семидесятых моя мама носила офигительно короткие платьица (тихо-тихо, имея двух вполне уже взрослых дочерей).
И ничего против следования моде - я не имею, даже - напротив.
Да и девушек молоденьких (разговоры "только о прикидах и о тусовках" (С) я бы не стала всех сравнивать...
Разговоры о вечеринках, танцах и о том ,что надеть - возникали и будут возникать всегда.
Я, прекрасно помню, что меня волновало точно также, что я надену на вечеринку, как и волнует сейчас подружку моего сына, когда они отправляются в ночной клуб или на концерт.
И знаете ли, эти заботы не помешали мне получить прекрасное академическое образование, заниматься самообразованием, как и не мешает сейчас подруге сына- учиться, посещать языковые курсы, прекрасно играть на гитаре, писать чудесные стихи..и мн. др.). И ничто не мешает ей, как и мне когда-то, или моей бабушке с дедушкой "что обсудить вместе за ужином и к чему стремиться в дичной жизни." (С)
Поверите ли, но всё в наших руках. (улыбаюсь... очень в тему дискуссии - в руках)
Очень трогательна Ваша печаль о моих возможностях...:-)))
Вот только причино-следственную связь Вы выстроили не верно.
К сожалению, я не желаю обсуждать эту проблему в данной дискуссии, но готова ответить на Ваши вопросы в приватной беседе.
Все, что касается темы дискуссии, мне кажется я уже высказала, подводя черту под своими словами в №33.
Мое мнение - есть мое мнение и я позволю себе с ним остаться....и откланяться.
С уважением.
Явление, хотя и временное.
|
| 62 | La Femme | 11/27/2001 1:36:05 AM | ...
|
| 61 | foggy Jan | 11/27/2001 1:06:05 AM | _Ирина_ --> (52) Тут без конца говорится в разных источниках информации популярного характера, вроде ТВ, газет и прочего, что на западе всё больше и больше людей предпочитают раздельное проживание и после брака...
Время видно такое - время эгоистов))
От себя замечу, что ничего плохо в этом не усматриваю
|
|
|