Ворчали старики - Почему дискуссии стали неинтересными. |
 810 | HAL9000 | 2/25/2000 5:35:00 AM | Кому интересно -- мои ответы на (224-227) в дискуссии от Митча :-)
Пельмень о "моём" скромном проекте:
> довинчивание гаек - методичное, аккуратное, продуманное
В точности. Механизм, IMHO, несколько разболтался, из него брызжет масло, раздаётся скрежет и т. п. Отчего и страдает его
функциональность.
>"Служебка" гостям Отеля по-любому не показывается
Факт, признаю, неправ; служебка видна только постояльцам %-) Хотя гостем регулярно захожу именно с целью не забыть, как оно выглядит
для гостя.
>выборы, которых так боится Хэл
>Хэл обиделся не на шутку
Для тех, кто не знает меня лично: я никогда не обижаюсь и бояться чего-либо не привык :-)
(Демиург:)> "Отель не квартира частная, а предприятие гостиничного типа. Постоялый двор, если хотите. Куда приходят с чадами, жёнами,
животными и прочим. В противном случае, он бы и назывался по-другому."
IMHO, это заблуждение. Отель -- частное владение, открытое для публики, типа тех средневековых замков в Европе, куда пускают
желающих. Хотя авторитетный (authoritative) ответ может дать только Бета как владелец сервера.
Тая:
> нельзя от Отеля оставлять только вывеску, что дом, постоянно меняющий мебель, не сохраняет того особого духа
> хочется зайти, а всё уже чужое
Именно :-) Не спорю, кому-то (возможно, многим) хочется нового. Но отчего старое должно при этом страдать? Надо думать над
возможностью их сосуществования. Как вариант -- разделения и существования параллельного, в рамках одного сервера ("комнаты по темам"
с разными правилами) или на разных серверах (к примеру, "Заливной язык", кажется, вполне жизнеспособен?)
Ещё раз: моя позиция такова. Мне нравится многое в отеле, гораздо больше, чем не нравится. Это я хотел бы сохранить. Кому хочется
перемен, тому я посоветую заняться их осуществлением в другом месте, желательно -- в созданном собственными силами чате (или ином
сообществе). Безусловно, сообщество живёт и развивается по своим законам. Но развитие его можно направлять :-) Мне гораздо более
нравится прежнее, если хотите, "элитарное" направление, нежели предлагаемые "демократические" варианты. Меня интересует именно
фильтрация публики, совершенно не совместимая с политкорректностью и "правом каждого" -- вход и выход добровольны. (Для тех, кому
знакомы эти слова: я не читаю ru.anekdot и su.humor, я подписан только на humor.filtered. Для тех, кому незнакомы эти слова: задумайтесь,
отчего известный клуб "Что? Где? Когда?" зовётся именно "элитарным".)
|
| 805 | Сопляк | 2/25/2000 3:37:26 AM | HAL9000--> (803) Был бы донельзя благодарен... 8*)) Честное слово... В преамбулу все не влезет, как ни старайся... 8*))
|
| 803 | HAL9000 | 2/25/2000 3:22:35 AM | Сопляк (802), что скажешь ты за создание отдельного сайтика специально для проекта "нового отеля"?
|
| 802 | Сопляк | 2/25/2000 3:20:23 AM | (Модератор) Перенесу сюда "проект Митча" и возражения Хэла. ВЫложу и свои мысли, но только уже здесь. 8*))
|
| 801 | HAL9000 | 2/25/2000 12:52:36 AM | Хромой Шаман (800), увы, не все привыкли читать документацию, даже если кнопка FAQ на виду (мне постоянно приходится отвечать на вопросы, рассмотренные там подробно). К тому же, у человека всегда можно спросить о своей проблеме, и он опишет её решение (хоть постарается), а текст неинтерактивен, в него надо вникать. Не все это любят, увы.
|
| 800 | Хромой Шаман. | 2/24/2000 10:32:47 PM | а зачем консультант?
не проще ли написать грамотный faq?
|
| 799 | Рыбка по имени Irkin | 2/24/2000 7:44:07 PM | К вниманию всех, кого волнует эта тема, Митч опубликовал свой альтернативный "республиканский" проект на тему обустройства Отеля в дискуссии "Каким бы вы хотели видеть своего админа?".
|
| 798 | Эдгар По | 2/24/2000 1:19:51 AM | SandmNn из Амбара--> (797) Ты уже предложил! ;-) Тебе и карты в руки! Действуй. Не надо ждать дядю... А в МаХе подойди ко мне, познакомимся, ладно!? ;-)
|
| 797 | SandmNn из Амбара | 2/24/2000 1:15:56 AM | Эдгар По--> (796) Я прочитал... Знаешь, но у меня вообще чат один. я не хожу никуда более... И кроме того было бы интересно возродить, то что потеряно. Кто бы предложил как....
|
| 796 | Эдгар По | 2/24/2000 12:18:41 AM | SandmNn из Амбара--> (795) Я тебе там ответил. А мысль активного служения культуре абсолютно здравая. За этот посыл я и полюбил чат "Заливной Язык" с первого взгляда. ;-)
|
| 795 | SandmNn из Амбара | 2/23/2000 11:00:53 PM | Пардон, я тут пофлужу еще немного :0))) Если модератор хочет, пусть трет...
Тут у Шармен в дискусе Эдгар По сказал по поводу одного незначительного отстрела:
"Культура в Отеле, действительно, наша. Тот кто ее принимает, тот остается в Отеле. Таким этот чат был создан и таким, надеюсь, сохранится, благодаря Бете, Лису и многим, многим, многим."
Я просто подумал, что не может культура на одних отстрелах неугодных держаться... Да и система естественного отбора "постов" тоже мне кажется сама по себе не будет работать.... Это не вопрос техники и голосований. Есть еще закон накопления энтропии... С помощью "фильтра" голосований и "рекомендаций" в постах будут оказываться "самые быстрые молекулы чата". А кто будет разогревать этот чат? ЧТо бы выявлялись те, кто достоин стать постояльцем? Техника техникой, но нужно еще и что то делать, что бы нести культуру в ту же прихожую... Не знаю.. Ну если не идет народ в читальный зал, то может читальному залу придти в общие комнаты? Ну например, устроить в "детской" диспут на тему "что есть настоящая фантастика? Фэнтэзи или SciFi" (кстати, я думаю что SciFi :0)))))) Ну или еще что то в этом духе? ТО есть сделать помещения неинтересными для хамов и случайных людей максимально. :0))))
Если я путано объясняюсь, то прошу извинить...
|
| 794 | SandmNn из Амбара | 2/23/2000 10:09:48 PM | HAL9000--> (793) :0))) Ест вещи, с которыми уже все согласны и все они оговорены. Например - отзывы в инфе. Правда, что бы еще и их не модерить потом, я бы посоветовал "наружу" выдавать только проценты "положительных" и "отрицательных" отзывов... Сами отзывы путь видит тот, кто будет решать про ключик. Есть личности ранимые, зачем им видеть нелесный отзыв о себе... А если очень захочет, то пусть спецом просит прочитать ему его. А так в принципе можно это уже реализовать.. Так сказать "у собаки отрезать самый кончик хвоста...."
Хуже то ,что по словам Беты это все ему придется делать... Есть у него помошники? Мож кто из "старичков" скодирует? В принципе я бы не прочь, но у меня ооооочень большой перерыв в реальном програмировании.. Я Дельфю и прочие там ASMы и С++ последний раз в лапки брал лет 5 назад... Ща VB в основном... :0((( Забыл уже все, да и версии уже не те.. мало похожи на то что помню (в смыссле сред разработки и новых классов.)
|
| 793 | HAL9000 | 2/23/2000 9:15:26 PM | SandmNn (790) :-)
а) Не всё то, что реализуемо, стоит реализации ;-)
б) "Отрезать хвост собаке постепенно"? ;-)
Кто как хочет, а я без нормального ТЗ больше ни за какой проект не возьмусь :-)
Халиф, спасибо, перечту и внесу правки.
Надо б где-либо выкладывать "текущую версию проекта" -- преамбула, IMHO, для неё становится маловата...
|
| 792 | Халиф на полвторого | 2/23/2000 5:01:48 PM | HAL9000--> (789) Он уже изложен :) 716.
|
| 791 | Халиф на полвторого | 2/23/2000 5:01:28 PM | HAL9000--> (789) Он уже изложен :) 716.
|
| 790 | SandmNn из Амбара | 2/23/2000 4:57:20 PM | HAL9000--> (786) :0))) ... А можно еще провести оптимизацию бизнес-процессов, пригласить АндерсенКолсалтинг, провести моделирование на UML... (оффтопик, разумеется) :0)))))))))))
Просто начать постепенно с того, что наиболее просто реализуемо и все тут...
|
| 789 | HAL9000 | 2/23/2000 4:56:23 PM | Халиф (787), тогда предложи конкретный набор прав и обязанностей, примерное число таких "законников" (1-3-10), механизм "разбора полётов"... Вещь, предлагаемая тобой, серьёзна, потому детали важны.
У меня и правда вышло скорее нечто экскурсионное: чтоб "простой человек" мог зайти, посмотреть и потом со знанием дела говорить, что, мол, "админы -- всего лишь люди, только вопрос о статусах их немного испортил" ;-)
|
| 788 | SandmNn из Амбара | 2/23/2000 4:52:49 PM | Сопляк--> (783) А вот еще, кстати, мысль. Новичек при входе получает:>>> Дорогой (НИК!)Если у вас есть вопросы по устройству, обычаям чата, то вы можете спросить об этом консультанта (ссылка на "ближайшего").
Я конечно понимаю, что по идее и админы и просто посты вроде как должны помогать новичкам, но было бы неплохо иметь и тех, кто ТОЧНО ответит... И не проигнорирует просьбу в связи с большой занятостью в привате.
|
| 787 | Халиф на полвторого | 2/23/2000 4:26:27 PM | HAL9000--> (786) Ладно - раз уж на меня сослался - "институт надзора за действиями а." у тебя получился кастрированным. Непонятно кто, непонятно в каких целях будет подглядывать. Нафига нам поощрять вуайеризм? И для этого ещё и статус складывать? Неравноценная замена - за сомнительное право зайти в Служебку. Мы и так знаем, чем вы там занимаетесь :) Водку пьянствуете и по нарисованным мишеням шмаляете, чтоб, значит, целкость не утерять :))) Идея была - создать нечто вроде "конституционного суда", куда(по моему мнению), могли бы войти наши уважаемые законники, коих у нас предостаточно. Именно для того самого "разбора полётов", на который у Беты всегда не хватало времени. А просто "подглядывальщиков" - кому оно надо? Желающие имеются? :)
|
|
|