Заграница и Россия: взгляд друг на друга |
 27 | Катенька | 11/14/1999 3:33:51 AM | Циник--> (25) Да... забыла сказать насчет того, что все русские.
Ха! Как бы не так. Выходцы из Украины очень обижаются, если их русскими называют.
|
| 26 | Катенька | 11/14/1999 1:59:51 AM | Циник--> (25) Не знаю... Помощь гуманная или не очень здесь, но тем, кому дают ее - им хватает. И.. не стану я с тунеядцами общаться, не моего мтипа это люди.
|
| 25 | Циник | 11/14/1999 12:23:10 AM | Катенька--> (24) Ты, я вижу, упомянула, ленинградцев, а не санкт-перербуржцев... :))
По поводу тех, кто не пытается выбраться... Думаю, здесь, в Германии, это еще больше бросается в глаза. Насколько я знаю, система социальной защиты в Германии является более... гуманной, что ли, нежели в США: социальную помощь получают все, кто сам не может себя содержать. Причем пожизненно. По приезде мы все получали эту помощь. Потом кто-то пытается из этого выбраться, большинство - нет. Это понятно для людей больных или пожилых, которые уже не могут работать и которым их родная страна, на которую они всю жизнь работали и за которую воевали, не в состоянии обеспечить достойную старость. А когда тридцати- сорокалетний мужик начинает рассуждать по поводу того, что пойди он работать - он будет меньше получать (такое действительно возможно) - неприятно это. Отношения по этому поводу не прекращаются, но уважения к такому уже не испытываешь. Дело тут, правда, я думаю, не в уме, как ты говоришь, а в чем-то другом... В лени, быть может, в порядочности...
И еще. Получатель социальной помощи в Германии - это дно, ниже некуда. Но по российским масштабам эта социальная помощь является довольно приличным доходом. Может быть, поэтому наши социальщики так любят ездить в Россию, покрасоваться...
А под русскими районами я понимал места, где компактно живет много выходцев из бывшего СССР, в основном - России, Украины, Казахстана, Молдавии. Мы все тут русские. Первые три года в Германии я жил в районе на севере Дуйсбурга, где русскую речь на улице можно было чуть ли не чаще услышать, чем немецкую.
|
| 24 | Катенька | 11/13/1999 11:14:55 PM | Циник--> (23) Wal-Mart - я говорила, что там не стоит покупать одежду. А что касается "русских районов"... О них речь не идет. Там, где я живу, такого понятия нет. Москвичи дружат с минчанами и ленинградцами без проблем. Только, если, честно :))) поребрики ленинградские начинают надоедать. Насчет "разделения по уму" - может так далеко не везде, но там, где я живу, это именно так. Если бы мой коэффициент интеллекта был ниже 130 (допустим), то одного из своих друзей я бы точно не имела. И потом, скажу честно, что здесь, что в России, я не стала бы общаться с людьми, которые ничего не предпринимают для усовершенствования своей жизни. И... если они не способны на это - то ума у них... сами понимаете.
P.S. Я не говорю о возможностях, я говорю о желании и способностях.
|
| 23 | Циник | 11/13/1999 12:09:39 PM | Катенька--> (13) У меня совершенно противоположные впечатления от проживания в "русском" районе. С кем-то ближе сходишься, с кем-то меньше, но чтобы какие-то касты создавались - этого нет. Пожалуй, имеет место некоторая взаимная тяга приехавщих из столиц: Москвы, Ленинграда или Киева. Кстати, у вас тоже выходцы из Санкт-Петербурга называют себя ленинградцами, а свой город - Ленинградом (я не знаю, почему)?
И еще: самые близкие отношения сохраняются с теми, с кем вместе провел и разделил самое трудное время: первые один-два года. Вне зависимости от места, откуда приехал, интеллектуального или образовательного уровня, от того, как сложилась судьба в дальнейшем.
P.S. А Wal-Mart - не такой уж плохой супермаркет, выбор продуктов там большой, вина хорошие... :))
|
| 22 | Dee | 11/13/1999 3:38:49 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (21) так..вроде бы мы это и делаем..по желанию..помогаем чем можем...а тем более...полезными ссылками..потому как самое бесценное на свете...это информация.)а дело..милая..везде одно..))))))))))и не бойся..." суваться"...раз чувствуешь...что хочется...)я себе никогда себе не отказываю...в таком вот удовольствии..хотя бы один раз..да сунуться..куда нибудь..)))))))))
|
| 21 | HеприкасаемыеПавианы | 11/13/1999 1:30:54 AM | Dee--> (20) количество павианофф не показывает их качество:))))) А может как-то объединиться людям, которые живут вне русскоязычной зоны? Обмениваться полезными ссылками по русификаторам и т.д.? Не знаю, может я суюсь не в свое дело? :)
|
| 20 | Dee | 11/13/1999 1:27:41 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (17) ой.да..приветик..))))))/извините..что не по теме...но как же не поздороваться..с таким вежливым количеством павианов..не часто такое встречается../))))
|
| 19 | HеприкасаемыеПавианы | 11/13/1999 1:27:40 AM | Dee--> (18) дык не мне:))) Катеньке:))))))
|
| 18 | Dee | 11/13/1999 1:26:50 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (17) уже..давала...дам еще раз...бесплатный сайт..прога на 20 кило максимум...бесплатная...сайт..zdnet.com там есть..чего только душа не пожелает..))
|
| 17 | HеприкасаемыеПавианы | 11/13/1999 1:25:18 AM | Dee--> (16) так дай ссылочку челдовеку:) Привет, кстати:))) Что б она не мучилась:)
|
| 16 | Dee | 11/13/1999 1:22:06 AM | HеприкасаемыеПавианы--> (15)да...я тоже читала...где то минут 10 и то..не все слова так и поняла...а буковки не надо..клеить..вот у меня их нет совсем например..есть специальная бесплатная программа..киборд выводится..на экран..очень удобно...и печатать и читать..особенно..))
|
| 15 | HеприкасаемыеПавианы | 11/13/1999 1:20:33 AM | Катенька--> (13) приклей буковки или нарисуй:))) Невозможно читать совсем:(
|
| 14 | Dee | 11/13/1999 1:20:22 AM | Катенька--> (13) ты , наверное, говоришь...про то место где ты живешь..или жила..).потому что ..то что ты сказала..для меня ново...а я живу в штатах...намного дольше..и такого еще не видела...
|
| 13 | Катенька | 11/12/1999 11:26:01 PM | Izvinite, chto pishu translitom, prosto ne hochu nakleivat' russkie bukvy na klaviaturu na rabote.
Priehala ya v states 1.5 goda nazad na uzhe gotovoe teploe mestechko.
Druzjami, i to ne ochen' bolshim ih kolichestvom, ya obzavelas' tolko god spustya.
Kak zdes' obshajutsya... Ludi sbivajutsya v kuchki po takomu printsypu: "mnogo uma", "tak sebe uma", "malo uma" i "i sovsem net uma". Nahodyashiesya v pervoi kategorii o podobnom razdelenii znajut, te kto nizhe izredka dogadyvajutsya. V obshem-to takoe delenie bylo vsegda i vezde, no zdes' osobenno zametno. Kazalos' by - russkih ne tak uzh i mnogo, sto'it li byt' takim pridirchivym, no zdes' kak-to vse menyaetsya vnutri. Dumaesh "Ha... Eto s kakoi stati ya s Ivanovym (Petrovym, Sidorovym) budu obshatsya? On zhe odezhdu v Wal-Marte pokupaet". Wal-Mart - dovolno deshevyi magazin, no pokupat tam odezhdu schitaetsya durnym vkusom. Ludi iz bolee vyshih kategorii podobnoe delenie prinimajut. Ya lichno, ochen egoistichno, s nim soglasna.
|
| 12 | HеприкасаемыеПавианы | 11/11/1999 5:51:33 PM | Циник--> (11) ну я-то к нашим часто в общагу наведывалась, благо живу недалеко:) На Песчаной:)
Горластые - это не самое худшее... Вот селедка жаренная на постном масле - это даааа%))))))))
|
| 11 | Циник | 11/11/1999 5:20:38 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (10) Неизвестно еще, повезло ли: в студенческие годы я прожил с полгода в общаге (неподалеку от Строгановки, кстати, на улице Панфилова) - теперь есть что вспомнить... :))
А в немецком общежитии русские жили семьями первое время до поры, покуда не снимут себе квартиру. Там же были и боснийцы. Ничего: чистые, добрые, только горластые очень, допоздна болтали громко на кухне. В основном там были женщины и дети, у кого-то муж пропал, у кого-то - убит, у некоторых - прямо на их глазах...
|
| 10 | HеприкасаемыеПавианы | 11/11/1999 4:40:01 PM | Циник--> (9) что-то еще по совковому ТВ крутили, но сейчас не упомнишь...
Мне повезло больше, я в общагах никогда не жила:) Но в строгановской общаге были вполне приличные южки и совершенно невыносимые вьетнамцы с жареной селедкой%))) Так что... Мы ж все смотрим с высоты личного опыта и потому всегда пристрастны..:)
|
| 9 | Циник | 11/11/1999 4:33:53 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (8) А я вот пытался вспомнить югославские фильмы, которые я вообще когда-либо смотрел, пришло в голову два фильма что-то двадцати- тридцатилетней давяости: "По следу тигра" - о времени второй мировой войны, и "Даки" (совместно с ФРГ) - о временах Римской империи.
А отношение к югославским проблемам у меня несколько изменилось после того, как я восемь месяцев в одном общежитии для иностранцев с беженцами из Боснии прожил... :))
|
| 8 | HеприкасаемыеПавианы | 11/11/1999 4:19:50 PM | Циник--> (7) нууу... на "наших" и "не наших" я вообще не склонна делить кого бы то нибыло:) Мы все наши:) Только еще глупые и стремимся разделиться... Потом поумнеем (надеюсь на это, во всяком случае) и будем занимать несколько иными проблемами:)
На счет фильмов это да, америкосовские чаще смотрю, но у меня примитивный кинематографический вкус:) А вот литературу предпочитаю на родном языке:) Перевод, даже очень хороший - суть суррогат...
Ну ты и вопросы ставишь%) На это ж можно тремя страницами отвечать и все мало будет:)))
|
| 7 | Циник | 11/11/1999 4:09:11 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (6) А в самом деле, кто нам ближе? Чьи ты фильмы смотришь, книги чьих авторов больше читаешь, чей язык, историю и культуру лучше знаешь?
Не говоря уже вообще о приемлемости формирования своей позиции не на основании того, кто прав (или менее неправ, если угодно), а исходя из принципа "наши - не наши".
|
| 6 | HеприкасаемыеПавианы | 11/11/1999 3:51:52 PM | Циник--> (5) они, скорей всего, были не антиамериканские, а прославянские... И это понятно:) В конце концов, кто нам ближе?:)
|
| 5 | Циник | 11/11/1999 3:48:43 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (4) Я зашел в чат в день, когда начались бомбардировки. И был шокирован. В основном антиамериканскими настроениями.
|
| 4 | HеприкасаемыеПавианы | 11/11/1999 3:37:17 PM | Циник--> (3) за всю Россию не отвечу, но у меня как был свой взгляд на балканский вопрос, так он и остался неизменным:)
|
| 3 | Циник | 11/11/1999 3:26:23 PM | HеприкасаемыеПавианы--> (2) Я и сам так раньше думал. Но уж очень в России настроения переменчивы. :) Отношение к загранице может измениться за один день на 180 градусов. Как, например, во время событий в Югославии.
|
|
|