НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ, или Давайте поговорим об увлеченности... |
 243 | Soho | 11/9/1999 11:57:27 AM | Leshak--> (241) :))))))Ну это темы слегка другой дискуссии... как НЕВерить %))) чтобы НЕКазалось.. хи-хи.... Я понимаю, что легко советы давать, особенно типа - "расслабься, кому на роду написано быть повешенным - не утонет" (с)... но каждый имеет право делать себя несчастливым по своему и собственными руками...... зачем отбирать у людей такое увлекательное занятие...:))) хи-хи... те, же кому это надоедает, начинают понимать, что чтобы найти что-то надо перестать его принудительно искать и оно само находится (что удивительно), чтобы не потерять - потерять сразу...(только не надо понимать в общепринятом смысле - "брось, а то разобьешь"(с))...
......
нда.... боюсь мы будем говорить на разных языках... на моем это называется - наслаждаться своей несчастностью и жить прошлым, которого не изменить или будущим, которое еще не наступило.... нда...
|
| 242 | Девочка-мизантроп | 11/9/1999 11:54:53 AM | Оч сложное вы тут чтойта обсуждаете, не могу найти, где это началось. Буду по теме тада. Мне кажеца, что секс ради секса в жизни мужчины или женщины - некая свежая струя и дополнительные эмоции и острые ощущения. Проблема видимо в том, что потом. А этих потом - море вариантов...)))
|
| 241 | Leshak | 11/9/1999 11:42:04 AM | Soho -->(240) с "казавшимися близкими" как раз самое сложное... но может со временем научимся НеВерить - чтобы НеКазалось!
|
| 240 | Soho | 11/9/1999 11:33:07 AM | Leshak--> (239) Это конечно очень грустно терять близких....но вся "мулька" в том... что БЛИЗКОГО человека нельзя потерять ... хи-хи... потерять можно только казавшегося близким... Я прям не знаю что сказать тут... видимо большинству с этим не везло, раз такие вопросы возникают... эх... жаль вас...
|
| 239 | Leshak | 11/9/1999 11:21:40 AM | Splendor-->(238) "играючи..."??? может и можно - если Взаимно! но не пожелаю тебе оказаться чей-то игрушкой...
если вернуться к обыгрываемой ситуации - прочтя ниже изложененое могу предложить другой вариант продолжения!
/New Game Over/ - Дорогая!!! ты уже собрала свои вещи? - как это мило с твоей стороны!!! а я как раз пораньше сегодня вернулся - помогу отвезти! и вообще, я Рад что ты была в моей жизни и Так вовремя решила меня покинуть! Ты, кстати не против отметить это событие? у меня тут винцо с собой! /дале следует пара бокалов вина, пара часов в постеле, пара чмоков на прощание и обещание созвониться "когда-нибудь"/
- надеюсь я уроки усвоил - но применить их вряд ли смогу!
|
| 238 | Splendor | 11/9/1999 10:56:16 AM | Leshak--> (236)
Знаешь, Леш, мне кажется, что иногда мы слишком серьезно относимся к отношениям двоих... Где-то я уже писала, что по моему глубокому убеждению, отношения должны быть в радость... :-))) Именно поэтому, понятия "несчастная любовь" и иже с ней не приемлю в принципе... Решение временное, если делать через силу, а если играючи... )))
|
| 237 | Splendor | 11/9/1999 10:31:15 AM | Soho --> (235)
Мама дорогая!!! Костя, ты откуда? И сразу ругаться, старый ты ворчун... :-))))
|
| 236 | Leshak | 11/9/1999 10:29:36 AM | Splendor-->(232) ну да... конечно - подножка... койка... бурный вечер, ночь, утро... - но все это не снимит тех недоговоренностей, что возникли в отношениях двоих! ... да и пробовал я и такой вариант - это быстрое, но очень временное решение...
|
| 235 | Soho | 11/9/1999 10:20:45 AM | нда.... детский сад... старшая группа... :))))
|
| 234 | Splendor | 11/9/1999 9:52:12 AM | udarnik--> (217)
Так кто любит-то выяснять отношения и оправдываться?!.. Я вообще считаю, что ситуация оправдания себя, любимого, проигрышна изначальна… (слава Богу, хоть не провоцирую на оправдания других… кажется?) Просто иногда из-за каких-то причин срываешься и… поехало, пошло выяснение…бывает, согласись! :- )))) Это не самое страшное, мне кажется… Главное, чтобы хватило ума ВОВРЕМЯ остановиться, а не тогда, когда "…тем злее (в душе) становится мужчина" (с) Udarnik. Андрей, твоя позиция прям-таки по фразе "разлука для любви, как ветер для костра…" (далее по тексту). Не всегда действует, если честно… Даже очень сильные чувства остывают со временем, куда-то загоняются на задворки памяти… Ты ведь сам пишешь, что "больше недели чревато" (с) А разве за неделю можно соскучиться? Или так измениться сторонам, чтобы снова заинтересовать друг друга? А насчет ревности… хи-хи-хи… :- ))) а как насчет совершенно не обоснованного мужского чувства собственника? Чем вообще провоцируется ревность… ну для тебя, например? :- )))
|
| 233 | Splendor | 11/9/1999 9:51:07 AM | Митч -->(189) Митч-->(191) Митч-->(196)
Ну, слегка противоречиво, но, увы, правильно… нужны нам слова, хоть убей! А с другой стороны (могу отвечать только за себя), где-то года два назад поняла, наконец - да хоть запойся он соловьем, но если ни один из его поступков ни показывает хоть мало-мальской его привязанности, то все это словами и останется :- (((
Алеш, не уходи из дискуссии… плиииз!!! Чем тебя можно удержать?!… :- ))))))
|
| 232 | Splendor | 11/9/1999 9:50:09 AM |
Спасибочки всем, кто откликнулся…
По поводу наших с Лешаком диалогов :- ))) в принципе тут все ясно :- ))) Мы тут с Лешаком устраивали по ходу производственные совещания вне конфы, хотя, наверное, надо было их внести сюда… В связи с чем лишний раз утвердилась в мысли, что разные мы - мужчины и женщины… Даже в этом придуманном диалоге с ужасом ловила себя на мысли, что увязаю все глубже и глубже, а переключиться на "мир" не могу, хотя и хочу… Не могу уцепиться ни за одну реплику… :- ((( Согласитесь, реально так тоже бывает. Обидно, хочется помириться, но нет возможности :- ((( Поэтому согласна с репликой Митча за нумером 181 "…в постель" (с) Может, и примитивно, но действенно… :- )))) Поэтому и решила вынести данную "проблему" в подтему…
|
| 230 | ~Юная Секвойя~ | 11/8/1999 11:06:42 PM | Сестра-Тень--> (229)
- Погуляем? Без повода? А почему ты не предложил этого вчера? Позавчера? Неделю назад? Месяц? Год? Считать -- сколько? Почему это "без повода" именно сегодня? Почему именно сегодня ты задумался, не мёрзну ли я? И вообще... Кажется, у тебя на сегодня были другие планы... Я не буду тебе мешать :) (спокойная грустная улыбка)
|
| 229 | Сестра-Тень | 11/8/1999 9:24:33 PM | ~Юная Секвойя~--> (228)(спокойно) Милая, давай просто погуляем, без повода, смотри как снег землю укрыл. Только ты далеко-то не отодвигайся, замерзнешь еще...
|
| 228 | ~Юная Секвойя~ | 11/8/1999 2:53:34 PM | ЛешечКА--> (227)
- (с горькой иронией) Да-а-а..... Вот ТАКОЙ нам теперь нужен повод, чтобы "просто погулять, как раньше"...
|
| 227 | ЛешечКА | 11/8/1999 12:47:02 PM | - Уходишь? Ладно...
- Да. Вот так...(со вздохом, тяжело)
- Устроим вечер на прощанье, чтоб запомнить его надолго?
- А стоит ли?
- Ну хоть попробовать то можно? А потом я тебе помогу с вещами...
- А куда мы пойдем?
- Просто погуляем как раньше...
====================================
|
| 226 | Сестра-Тень | 11/7/1999 11:46:10 PM | ЭЭЭ, да текстом тут не удержишь:))))Лично я - дала бы ей полную свободу выбора, до конца.
/игра/(смотришь на нее и говоришь:"Если ты так решила, я не могу тебя останавливать..." после чего взгляд становится умирающим и куда-нибудь мимо нее...Далее она 1) либо уходит, чего вроде по условиям ей делать не хочется:) либо 2)начинает говорить не об уходе, а о том, что ее действительно беспокоит, но без манипуляций (хотя весьма возможно со слезами и истерикой, только это все же лучше чем поводок, который в данной ситуации четко натянули- прыгни, дорогой, а то я уйду):)))))
Хотя лично я бы такую даму оставил (-ла) бы сам (сама), кой черт манипуляторшу рядом иметь, это ж бомба замедленного действия, никода не знаешь чего от нее ждать. СТолько времени молчала терпела, не хотела объяснять что с ней и довести до моего сознания что по ее мнению отношения становятся тупиковыми.Теперь выбрала не лучший метод- пусть расхлебывает сама сие:))))Но порочность такого поведения- я бы до ее сведения довела по полной программе.. Но позже:))))после того как острота ситуации спадет
|
| 225 | LeoparDa | 11/7/1999 10:35:27 PM | Любовь нужно делом доказывать. (c) Митч...
Женщина ищет в мужчине не слабость и дар убеждения словами - а в первую очередь способность СОВЕРШАТЬ ПОСТУПКИ.
Желательно ради нее, любимой.(с) Митч...
LeoparDa--> (224) Как раз поэтому я вытащила эту фразу из чата :)))))
Она лишь подтверждает слова Митча...
Конечно, сладкие речи - они приятны, и всем известна избитая фраза "женщина любит ушами"... Но любовь, если все-таки речь идет о ней :)))))) надо доказывать делами. И если женщина обладает хоть какой-то способностью к анализу происходящего, то сможет прикинуть по поступкам, КАК к ней относятся. История хранит немало случаев, когда за суперложью скрывалось пофигистское отношение...
Иногда бывает правда, что хочется романтики, ну хоть каких-нить элементарных ее проявлений как цветы, тоже пресловутое шампанское и т.п. :))))))) Ну так это же дело двоих - всегда можно найти нужный момент и попытаться внести эту самую романтику в земные отношения ОБОИМ :))))))) Если люди действительно любят друг друга - проблем здесь не будет...
А вообще, затаскали это слово "любовь"... Влюбленность - да, имеет место быть и довольно часто :)))))) А вот с любовью... темное дело однако ;)))))))
|
| 224 | LeoparDa | 11/7/1999 9:56:05 PM | Йоанка: Травмааааа...#13: Потому что меня не учили врать. Как я тебя могу любить, если ты боишься раззориться на междугородний звонок?
Пока читала дискуссию, "висела" в чате... Вот вам и ответ на вопрос - никакой теории, реальная фраза из общения мужчины и женщины :)))))))
|
| 223 | Мерцание в тумане | 11/7/1999 9:50:30 PM | ~Юная Секвойя~--> (222) /игра/
Ты никогда не говорила мне о том, что тебя на самом деле беспокоит. Вероятно, я не всегда был прав. Но я хочу понять, в чем. Мы ведь уже давно не говорили по душам - делали вид, что все ОК, или срывались на мелочах. Но раз все так плохо - давай разберемся во всем. Ведь ты для этого осталась? А если не для этого - то зачем?
|
| 222 | ~Юная Секвойя~ | 11/7/1999 9:31:54 PM | Мерцание в тумане--> (221) /игра/
(не давая посадить себя на колени, с надрывом) И тебя понадобилась угроза меня потерять, чтобы заметить что я всё ещё существую рядом с тобой? Чтобы хотя бы просто поинтересоваться, чем я живу? И в следующий раз ты это сделаешь -- когда я в следующий раз решу уйти? Нет уж... спасибо... И потом... ты что, серьёзно думаешь, что можно жить "по списку"? "Так, сегодня мне нужны три розочки высотой 59-63 см оттенка ff3300" -- так? Подумай тогда, зачем мне всё это будет нужно?
|
| 221 | Мерцание в тумане | 11/7/1999 4:54:46 PM | Leshak--> Splendor--> Если ваш диалог действительно направлен на то, чтобы восстановить отношения, он не должен завязать в прошлом. Надо решать, что же все-таки делать.
/игра/ Послушай, ты говоришь, что я тебя не люблю. Это неправда, я люблю тебя и хочу жить с тобой. Я поздно прихожу с работы? - Но ведь я и не бываю нигде, кроме работы, я бегу к тебе. Хочешь, чтобы я звонил? Хорошо. Извини. Просто ты никогда не говорила, что это для тебя принципиально. Ты говоришь, мы никуда не выходим? - Но припомни, когда я в прошлый раз купил билеты в театр, мы вынуждены были их отдать, потому что у тебя болела голова... Давай попробуем, что-ли, график выходов в свет составить. (улыбается) Детка, иди ко мне. (сажает ее к себе на колени) Расскажи, что еще тебе не нравится. Если хочешь, даже напиши список твоих претензий. (улыбается) И тогда поговорим конкретно, и я постараюсь исправится. И ты тоже, может быть, в чем-то. :-)
|
| 220 | Мерцание в тумане | 11/7/1999 4:42:26 PM | Митч--> Когда постель - единственное, что держит мужчину и женщину вместе, это тупик. Если "днем" ничего не изменится, у нее все чаще будут появляться мысли об уходе, а если эти мысли "ночью" будут гаситься (и часто против или, по крайней мере, помимо ее воли - как ты предлагаешь), это может вырасти в серьезные психологические проблемы (если, конечно, она вовремя не уйдет).
Кстати, разве тебе это помогло сохранить семью?
|
| 219 | Мерцание в тумане | 11/7/1999 4:36:11 PM | Эх, читала-читала я дискуссию, и вот, что пришло мне в голову.
Ситуация.
Если девушка сидит на чемоданах и ждет мужчину, значит:
а) она окончательно решила уйти, но, несмотря на свою усталость от него, из соображений порядочности / корысти (не желая потерять некие выгоды от отношений с ним) / еще почему-то не хочет исчезать из его жизни без следа. Здесь ничего не поможет. Постель может отложить ее уход на час, день, месяц, но не более.
б) она не хочет уходить, но не знает, как иначе вызвать его на разговор. В такой ситуации диалог, затеянный Лешаком, может что-то куда-то сдвинуть. Но только если в конечном итоге пойдет по более конструктивному руслу.
в) она не хочет уходить, а просто играет, трезво просчитав, что для того, чтобы удержать ее, мужчина может пойти на серьезные уступки и изменить свое поведение. Можно предположить (немножко утрирую), что она - стерва, а он - тряпка, и что весь разговор будет ею спланирован, и что она никуда не уйдет.
|
|
|