КОТ В МЕШКЕ ударился в поиски:) |
 319 | MariCat | 2/23/2000 11:19:51 AM | -->(296) Ты права, конечно, но бывает, что человеки считают, что если с ними разговариваешь и прогуливаешься, а иногда и просто хорошо относишься, а потом выясняется, что не любишь, то они считают, что их жестоко обманули(во-первых), и любить теперь ДОЛЖНЫ (во-вторых). Абсурд, конечно, но нервы помотать может. Но, в конце концов, не рычать же теперь на всех людей, которых не любишь. :)
|
| 318 | ДНК | 2/23/2000 11:19:08 AM | Maverick--> (317) Думаю, она может... А не боишься ли ты правды?... Порой правда может так треснуть по голове что потом еще 20 раз подумаешь, прежде чем просить её от других...
|
| 317 | Maverick | 2/23/2000 11:13:03 AM | *Забава*--> (310) (в совершенно шутливой форме)
Может ли уважаемая *Забава* высказать правду всем в глаза и опубликовать список "немногих людей, речи и советы которых она ценит".
|
| 316 | ДНК | 2/23/2000 11:10:48 AM | Maverick--> (312) Всё просто... Если ты играешь, значит это опять не любовь... Если боишься привязаться - значит не любовь... Когда эти вещи уходят, значит - любовь... Когда не отдаёшь себе отчет - это любовь...
А может, я и не прав...
|
| 315 | MariCat | 2/23/2000 11:07:29 AM | -->(296) Лично я бы постаралась по-быстренькому сбежать. Пугают меня всякие безосновательные обязаловки.
|
| 314 | Maverick | 2/23/2000 11:06:40 AM | Антоний--> (309)
Я конечно понимаю, да и замечаю в принципе, что читать "1-3х строчные послания не по теме" это несколько менее занимательно, но мне так кажется, повторяюсь что именно мне и кажется, что смысл дискуссии "ИЛИ НА СКОЛЬКО МЫ СПОСОБНЫ СКАЗАТЬ ПРАВДУ" в том и состоит, что кто-то готов сказать правду на столько-то, а кто-то готов выслушать её так-то. Может кому-то (предположение) достаточтно, что бы его выслушали и просто улыбнулись. И это совсем не означает что я бы не желал выслушать ваше мнение. :)
|
| 313 | ВРЕДНУля | 2/23/2000 10:56:13 AM | А шо это вы тут делаете? А?!:-)))
|
| 312 | Maverick | 2/23/2000 10:52:23 AM | --> (302)
Глядя со стороны на общую сложившуюся ситуацию практически всегда обладание опытом можно считать положительным фактором, но жизнь как обычно складывается из конкретных ситуаций, каждая из которых почему-то стремится внести свои исключения в это представление об общей сложившейся ситуации. Может это зависит от каждого конкретного человека, но иногда обладание большим опытом приводит тебя к единственному верному пути выхода из ситуации, и ты понимаешь что этот единственно верный путь, это не попадать в эту ситуацию, но такое положение вещей тебя тоже совсем не устраивает. Вот в чем сложность, любая реакция человека на какую-либо конкретную ситуацию складывается не только из очевидных факторов, интеллект, воспитание, и т.д., тот же самый опыт, но и из совершенно неявных. Человек встречается с человеком, возможно влюбляется, возможно нет, но они симпатизируют, они привязываются друг к другу, завязываются довольно близкие отношения, но судьба делает свой внезапный расклад и он уезжает за некоторые тысячи километров… (можно конечно предположить любовь на расстоянии или редкие но бурные встречи, но…) реалия такова, что через некоторый промежуток времени люди становятся другими, новая жизнь, новый виток, новые люди, и как правило новая встреча, но опять наступает момент, когда ему приходится расставаться, снова отправляясь куда-то, по совершенно объективным причинам, но ему-то от этого не легче, ни на сколечко не легче чем ей, и такие витки судьбы в конце концов приводят к тому, что человек начинает бояться близких отношений, не в плане физических контактов, а в плане душевной привязанности к кому-либо. Начинается большая психологическая проблема, возможно достойная психологического анализа средней руки психиатра. Ты вновь встречаешь симпатичного тебе человека, знакомишься, общаешься, может быть на что-то надеешься, но приходит момент, и ты понимаешь, что ты не можешь остаться с этим человеком, ты каждый раз пытаешься разобраться не нравиться тебе что-либо в этом человеке, или ты просто боишься привязать к нему. Ты пытаешься справиться с ситуацией, и ты с ней справляешься тем или иным способом, приобретая опыт, и с каждым разом справляясь всё быстрее, эффективнее и по возможности безболезненнее. Но всё это становиться похожим на игру в крестики нолики… если ты уже достаточно опытный игрок, ты не можешь и не хочешь проиграть, но и не знаешь, хочешь ли ты выиграть, ты всегда можешь привести партию к ничейному результату.
И вот опять встаёт всё тот же вопрос, стоит ли вообще мучить себя и в особенности другого, ничего не подозревающего, и питающего надежды человека, если ты в принципе подозреваешь, чем это может кончиться. Как же жить тогда, с одной стороны, это бессовестно мучить ни в чем не повинного человечика, да и себя тоже, с другой… ведь так хочется верить в то, что когда-нибудь случится что-то большое и светлое .
|
| 311 | Антоний | 2/23/2000 9:50:24 AM | *Забава*--> (310) Интересная постановка вопроса - "Хех..быть может я надеюсь, что смогу при помощи других людей разобрацца в сложившейся в данный момент у меня в жизни ситуацией...". Ты ждешь ответа на твои личные вопросы, которые ты не озвучиваешь коричневым на бежевом? ;)) Оль, так это то же самое что выйти на центральную площадь встать с табличкой, на ней написать "рааскажите о ....", и ждать ответа :) Даже корреспонденты чтобы получить ответ, задают конкретный вопрос, не называя, может быть имен и фактов. Любой может вспомнить кучу таких ситуаций из телевизионных передач. Дай краткое изложение, если хочешь это обсудить со всеми вместе, если хочешь никаких ответов, на никакой вопрос :) то так оно и будет, по две три строчки ни о чем, с кучей каких то двоеточий и скобочек ;))) Есть жизненная ситуация, есть проблема, ты видишь какой то выход, или ждешь варианты. Это же как задача в математике - дано, условия, варианты решения, сколько людей, столько вариантов. Для того чтобы тебе помогли решить задачу, нужно дать , хотя бы, дано :)
Спасибо за комплимент по поводу мнения. А на счет не отшучиваться - тебе ли не знать, какая я язва... ;))
С уважением, Антоний :)
|
| 310 | *Забава* | 2/23/2000 9:23:14 AM | Рассказать?!:) Да легко:) за мной не заржавеет:) Кого-то конкретно я не хочу растормашить...боже упаси..да и дохлое это дело (сугубо моё мнение). Каждый норовит встать в сторонке, смотря на тихое шебуршание "не о чём", да в нужный момент улыбочку или закрыться... Для меня эта тема действительно важна сейчас..Что я жду и хочу от этого? Хех..быть может я надеюсь, что смогу при помощи других людей разобрацца в сложившейся в данный момент у меня в жизни ситуацией...А если подобного не произойдёт .. хех...тогда я чистосердечно расскажу общественности о своей неоправдавшейся надежде...
Антоний--> (309) Вливайся в народный хоровод, не отшучивайся, т.к. пожалуй, ты один из немногих людей, речи и советы которых я ценю.
|
| 309 | Антоний | 2/23/2000 9:10:33 AM | *Забава*--> (307) а, я понял. :) Давайте народ рассказывайте, а я послушаю, буду реплики делать, вопросики задавать, шуточки отпускать :) Так ? Может сама что либо расскажешь? так сказать в порядке обмена, баш на баш? ;) А то я например наюлюдаю интересную тенденцию в данной конфе. Есть несколько персон (сломал все пальцы и руки, чтобы не показывать), которые как раз этим и занимаются ;) Достаточно немного людей высказывалось и оченно антиресная картинка проявлятеся (в твоем стилеизложении если повествовать), достаточно сделать выборку по каждому нику и посмотреть что и как он говорит :) Занимательная статистика я бы назвал подобные копания в дискуссии :) Лично ты ответа ищешь на какие то вопросы, или же просто разговорить кого то конкретно хочешь, на интересующую тебя тему? :) Или может неконкретно, а просто "зажечь" людей темой, а самой ее направлять? Так с пустого места ничего не будет, надо что то расказать, дать толчок (в лучшем смысле этого слова ;))
Как всегда просто мысль :) не догма ;)))
С уважением, Антоний :)
|
| 308 | *Забава* | 2/23/2000 9:09:20 AM | И кто ж неправ? Та, которая не смогла толком объяснить чего она хочет в отношениях или тот, который предложил подобный выход из ситуации? А подобное - не такая уж и редкость в нашей жизни. И в итоге одна из сторон (по-любому) останецца неудовлетворённой и с неоправданной надеждой.
|
| 307 | *Забава* | 2/23/2000 8:46:07 AM | Антоний--> (306) Антон, быть может я не учла этого, каюсь:)) Быть может присутствующие попробуют отталкнуться от темы, поднятой чуть ниже...Чуйства...хех, будь они неладны:) Надежда на ответное чувтсво, наждежда на то, что тебя поймут правильно... хех..анекдот вспомнился...Муж уставший сидит на кухне...перед ним бутылка водки и солёный огурец...Входит жена и говорит.."Вась, ну что мы всё время орём друг на друга, ругаемся ?! Может попробуем по другому (с надеждой)?" Муж: "Ну как хочешь - могу и просто молча морду набить!"...
|
| 306 | Антоний | 2/23/2000 8:32:39 AM | *Забава*--> (305) Ольга, мне нравится тема предложенная тобою, но тебе не кажется что вопрос некорректно поставлен? :) Надежды вообще? Надежды на то что Путин станет президентом, или надежды купить квартиру, или надежды найти спутника жизни? Список то можно продолжать... до бесконечности...
Мне кажется, подчеркиваю - мне, что задавая вопрос нужно задать преамбулу, тему, так сказать, "о чем речь собсно?" (с)Райкин. С таким же успехом можно спросить и еще более конкретно - "Как Вы видите свою жизнь на планете Земля?". А видит ли человек ее вообще ? ;))
Ни в коем случае не считать мое высказывание обязывающим к чему бы то ни было (смеется) ;))
|
| 305 | *Забава* | 2/23/2000 7:18:32 AM | Надежда... а интересно узнать у дискутирующих - какова реакция людей, когда их НАДЕЖДЫ не оправдываюцца?
|
| 304 | Антоний | 2/23/2000 7:06:03 AM | еще одна ни к кому не относящаяся писанинка, дискусия, на мой взгляд - это нечто большее чем обмен, 1-3хстрочными посланиями не по теме. Ни в коей мере не умаляю заслуги модератора :) Надеюсь что будет с кем обмениваться мнениями ;)
|
| 303 | *Забава* | 2/23/2000 6:52:42 AM | Антоний--> (302) шедеврически..купаю в овациях:)
|
| 302 | Антоний | 2/23/2000 6:45:14 AM | СКАЗКА--> (297) или "типа люди"? ;)
Maverick, спасибо :)
Как всегда ни к кому, ни о ком :))) Мысли вслух.
В яме темно и тишина, нет назойливости, а если становится скучно, то вылазишь из нее и пугаешь прохожих землистым цветом лица и небрито-отекшим его выражением. Человек является самим собой в двух состояниях - страха и злости. Страха испачкаться и злости что он не может вот так вот, в яме посидеть, непринято это в обсчестве.;) Зато в обществе принято проходя мимо ямы, плюнуть туда, фантик от конфетки кинуть, а ночь настанет, дербалызнуть для храбрости и ведерко помойное туда слить, яма жеть. Что ей пропадать ;) Находятся конечно и добрые души, стопочку поднесут, накормят, не заметят что ты попахиваешь, промолчат об этом, потому что вежливые, или платочек тебе подарят, коньюктивит промакивать, просто помолчат, в конце концов. :) А ты будешь есть грязными руками с обгрызаными ногтями есть остатки чьего то ужина, или завтрака, просто объедки со стола. Причем объедки могут быть еды, чувствс или переживаний эмоциональных чьих то. К примеру, попереживал кто то, и остатки в ведерко сложил, переполняют они его, а накопилось и ведерко вынести нужно, а в ведерке и хорошее и плохое, и откровенно испорченные переживания, экскременты, так сказать. И вот рюмочку накатил(а) болезный(ая) и в ямку, опаньки, и так хорошо стало, ничем дома не попахивает, а в ямке сидит бедолага и разгребает все это, или не бедолага.. ;) Или уже готовый, у него там тара стоит, немаленького объема, он привык к помоям. Посмотрел, ничего стоящего не нашел, и забыл. А человек который ведерко вылил увидел его на следующий день и подумал, "фу какая гадость, он же все знает и такой грязный, сейчас все именно в таком грязном виде всем встречным начнет рассказывать", и все, жил "ребенок подземелья" просто так, а теперь в него еще и камешки можно покидывать, мишеньку опознавательную приклеить ;)
Как вариант на тему взаимопонимания.
Втречаются два человека (пол неважен), и начинается процесс знакомства, увлекательнейшее шоу по продвижению себя. Вариантов подачи себя как нечто шквал, главное решить, какую линию ты будешь придерживать. Кто топальцы гнет, кто то прикидывается агнцем, этаким ангелочком в шортиках, а кто то светский лев, куча вариантов, в общем. Пообщались народы притерлись, погуляли вместе, либо просто попереписывались, нынешний уровень комуникаций позволяет вести романтические/дружеские отношение без визуального контакта, но не менее эмоциональные и трагикомичные. Наступила пора дружеских отношений, и тут, как сказано ниже возникает конфликт. Одна сторона поимела в своей голове восторженные мысли о чувственной стороне отношений, а другая сторона сугубо практично не хочет портить отношения переходом в данную фазу, в виду того, это не секрет, что можно испортить давнюю разнополую дружбу одним постельным эпизодом. Даже если и после этого дружба не утихла, а тлеет, в любом случае останется одна из неудовлетворенных сторон. Меня в общаге когда склоняли к взаимному распитию спиртных напитков я говорил всегда так - "Если вы все таки настоите на своем и я выпью, то мы будем взаимно недовольны исходом. Потому что я то выпью, но находиться в вашей компании больше не захочу, а вы после того как я уйду будете недовольны моим уходом." Возникает конфликт, как объяснить человеку, что надо остаться друзьями, сказать в лоб - обида. Пытаться донести мягко не травмируя - может затянуться на долгое время с теребением тебя всеми возможными способами связи. Призвать на помощь третье лицо - возможны обвинения в болтливости либо обвинение в предательстве и нечистоплотности. Сложная штука, все индивидуально, панацеи нет, так как это болезнь души, а лекарей маловато. И неважно как закончится ситуация, исход на 90% будет далеко не положительным. При изрядном накоплении отрицательного опыта, появляется как вариант подхода, сразу отрицательное отношение к человеку, тогда все положительное, если оно есть, будет проявляться сильнее и лучше. Либо при встрече с понравившимся человеком расставить все точки над i, без ложно скромности обсудить будующие отношения пока болезнь в зародыше и можно сделать прививку.
из личного опыта, общаюсь уже 2 года с девушкой, которая работает и живет в остановке общ транспорта от меня, посмотрев на фото, решили, что встречаться - лучше ну его на фиг... ;)) так и общаемся по сети... ;))
Так что, уважаемые, я скажу так, нельзя помочь человеку и остаться для него хорошим, потому что любая помощь, в первую очередь вмешательство в частную жизнь, нельзя дать дельный совет узнав проблему из описательной 3-хстрочной трогательной истории, так как она подана однобоко и куча факторов осталась за кадром, возможно ключевых и решающих :)
А вот порассуждать на любую тему, это отличное времяпровождение и разминка для мозгов :) Главное в таком случае - это накопительство чужого опыта, по большей части отрицательного, так как запоминается только плохое, хорошее само придет, если не делать ошибок, от чего все мы не застрахованы :) Пытаясь помочь другому ты должен помнить, что помогая ты берешь на себя часть отрицательной энерги этого человека, и что потом он может видеть в тебе только эту часть и отторгнуть тебя как инородное тело отторгается организмом ;)) Как вариант - это просто разговор, просто, без попыток помочь себе ли, собеседнику ли. Если проблема взаимоотношений, может просто сесть и поговорить, пообщаться без слов "может быть", "не сейчас", "я не готов(а)", "я не хочу".
А сесть и сказать, "я чувствую вот так, расскажи как ты чувствуешь", и потом дать время себе и оппоненту на осмысливание того что было сказано. Может это будет переломным моментом, а может и нет :) Каждый сам чувствует как он должен поступить, время все расставляет на свои места. Если это будет ошибкой, то нужно радоваться, радоваться тому что ты приобрел опыт, то что не измерить деньгами, а только личным спокойствием и уверенностью в своих поступках в схожей ситуации :))
Вот так, как всегда немногословно, бессвязно и с орфографическими ошибками :))
Всякое сходство с реальными персонажами является случайным и автор ответственности за это не несет:)
С уважением, Антоний :)
|
| 301 | СКАЗКА | 2/23/2000 6:18:30 AM | Арта--> (300) Это то понятно.. но , что сделать... если подобное произошло.?
|
| 300 | Арта | 2/23/2000 6:05:24 AM | СКАЗКА--> (296) ну должны "глубокие чувства"..это так же..как если бы я решила..что ты должна мне миллион..)))))
|
| 299 | *Забава* | 2/23/2000 5:56:47 AM | Maverick--> (282) Хорошая постановка вопроса - "Как поступить ? Выложить перед человеком все карты и мило с ним(ней) попрощаться, или... ?"
Почему Вы уверены, что после разговора с человеком о нахлынувших на Вас чувствах обязательно нужно попрощацца? Не всегда (по-моему) и, к сожалению, не так часто, как хотелось бы отношения сохраняются, бутафория этот или нет, не мне судить... Быть может не стоит так активно вникать в психологию и НЛП (тьфу..ненавижу это выражение), а просто получать удовольствие от общения?!
И насчёт скуки и лопаты - почему бы не воспринимать человека таким, какой он есть, со всеми его достоинствами и недостатками... если , конечно, Вы хотите видеть его в кругу своего общения....
|
| 298 | *Забава* | 2/23/2000 5:38:41 AM | MariCat--> (287) Ништяк! "Для собственного развлечения..." - тобишь попудрить малость мозги человеку и без того находящемуся в сметеньи чувств?!:) Мда..и куды ж это заведёт та..вот в чем вопрос...
|
| 297 | СКАЗКА | 2/23/2000 5:16:22 AM | Антоний--> (288) Ты никогда не думал, почему люди типа тебя ... берут в руки лопату... и саморучно копают себе яму?:-)
|
| 296 | СКАЗКА | 2/23/2000 5:13:30 AM | MariCat--> (291) А, что делать, если человек считает , что ему "должны"более глубокие чувства?
|
|
|