КОТ В МЕШКЕ ударился в поиски:) |
 344 | ДНК | 2/25/2000 12:33:26 PM | Антоний--> (343) Насколько? На полную...
По какому поводу? По всем!
Порой, общаясь с человеком, с любым человеком, у нас бродят в голове мысли, плохие или хорошие, но мы этого не говорим... Вернее я чаще всего говорю... Но! Встречлось мне и такое - девушка абсолютна и полностью откровенна... Но при этом играет с людьми как хочет... И не отрицает оного... Что она - сволочь, я ей не сказал - это её право, это её проблема... И это легко можно расписать - неудавшаяся любовь, либо её хорошенько бросили и она больше не хочет быть наивной дурой, а хочет сама играть мужиками... Здесь уже не идет вопрос - хорошо/плохо, вопрос в том, стОит ли так жить?
Я могу еще много случаев описать, но боюсь модератор обидится за такие философские разводы в дискуссии. Да и интересно ли это вам...
|
| 343 | Антоний | 2/25/2000 12:03:37 PM | ДНК--> (342) Тут возникают другие вопросы :) Откровенным насколько, и конкретно по какому поводу :))
|
| 342 | ДНК | 2/25/2000 11:42:45 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот--> (337) дык обнови, братиш :) Кстати к тебе поручение - чтоб н19 был в Москве, а то сам за тобой приеду :)
-->Забава(340) а зря :) Ведь наверняка "Остапа понесло" бывает после принятия дозы спиртного...
--> Сказка(339) Ситуации, в которых взаимное откровение приносит разочарование говорят о неумении жить, ибо таких читуаций просто не должно быть, ИМХО... Во всяком случае я так живу...
-->МэриКэт(341) Я говорил про откровенность, не про правду или обман... Правды на свете вообще нет %-/ Она у каждого своя... Можно знать правду большинства, но останется всегда правда еще чья-то... (не знаю, поймёте ли..)
--> Антоний, спасибо за откровенный ответ ;-)
Резюмирую: из данных 5 ответов делаю лично для себя вывод - нечего с людьми быть откровенным... Не нужно им это... "Продолжим наши игры"(с)... Если смогу.. %-/
|
| 341 | MariCat | 2/25/2000 10:22:08 AM | -->(336) Выражать свои чувства по отношению к человеку можно (и нужно) искренне, а вот говорить всегда правду и ничего кроме правды совсем необязательно. Кстати, людей, которые всегда говорят правду никто ангелами не считает, а чаще считают злыми и жестокими. А часто еще и эгоистичными, потому что они частенько перекладывают ответственность за свои ошибки на других.
На самом деле, говорить правду и не обманывать - две ооочень большие разницы.
|
| 340 | *Забава* | 2/25/2000 5:39:58 AM | ДНК--> (336) Всегда - нет:))) Но очень часто возникают такие ситуации, про которые говорят.."Остапа понесло":)) Чесслово:))
|
| 339 | СКАЗКА | 2/25/2000 5:36:38 AM | ДНК--> (336) Можно.... но иногда откровение приносит разочарование(обеим сторонам)
|
| 338 | Антоний | 2/25/2000 3:37:11 AM | ДНК--> (336) Ответ, я никогда не бываю откровенен ;) Откровенный такой ответ, при всем при том ;))
|
| 337 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/24/2000 9:26:03 PM | ДНК--> (336)
Протирает тряпочкой нимб... Наводит блеск... Что-то потускнел, братиш... Да и крылья пообтрепались... Надо обновить... ;)
|
| 336 | ДНК | 2/24/2000 4:35:54 PM | Какая это должно быть романтическая работа - командир женского сектора...
Вопрос:Вы можете откровенно всегда говорить по жизни? Только не надо говорить, что я не вру никогда... Все мы на словах - ангелы...
|
| 335 | Maverick | 2/24/2000 4:29:57 PM | *Забава*--> (329)
Прошу прощения, Вы немного не поняли мой вопрос, я видимо совершенно неправильно его сформулировал, если оказался неясен его смысл. Впреть постараюсь быть более аккуратным в обращениях с вопросами. Еще раз прошу прощения за нечёткость !
|
| 334 | Maverick | 2/24/2000 4:25:48 PM | Антоний--> (323)
Ситуация с девушкой сидящей на окне, не может быть показательной, по многим причинам, но основная фенечка в том, что не обладай вы умением (талантом или просто опытом, называйте как угодно) общения с человеком, не имей вы маленькой толики убеждения людей, всё могло обернуться по другому… Ваш колоссальный опыт человеческих отношений помог ей только в совокупности с вашим обаянием, ораторскими способностями, и чувством глубокой уверенности в собственных словах, ведь не имей вы всех этих (и некоторых других, подобных) талантов, Вы бы врятли смогли донести до её сердца Ваш так необходимый ей опыт. Но это все равно касается уже только именно Вас и её… но никак не его и её ..!, ведь если она в этот день решила бы покинуть подоконник другим, не лучшим путём, это был бы вопрос, сказали бы Вы ему на утро «спасибо» или набили бы морду !!!
Я приятно удивлён, некоторыми совпадениями наших разных жизней… Я три с половиной года был командиром сектора 2б(женского сектора), студенческого общежития МГТУГА. :)
|
| 333 | ДНК | 2/24/2000 11:25:40 AM | Антоний--> (331) "Хотя дело то такого, самого закоренелого циника может свалить романтическое увлечение, и все его размышлизмы окажутся в мусорной корзине ;) "(c) Бывало ведь такое :) И меня валило %-)
|
| 332 | MariCat | 2/24/2000 10:58:38 AM | -->(330) Если бы. :) Верх моей уверенности выражается словами "наверное точно". Меня за это обычно убивают, но большей уверенности не добиваются. Весы, понимаешь. :))
|
| 331 | Антоний | 2/24/2000 4:56:13 AM | --> (325) хорошо то оно хорошо :) но если ты, к примеру, знаешь что не будешь ты любить, не можешь или не хочешь, как реакция самозащиты, не пускать никого в свою жизнь. Относишься к окружающим чисто потребительски и с этого имеешь полное отсутствие друзей, а имеешь только товарищей ? :) Душа субстанция настолько странная, что ее присутствие / наличие есть вопрос. А если нет ее и открывать нечего. Понравились и подружились... Это идеальные отношения, настолько редкие, что хочется их иметь любому, или почти всем. А фразы типа "если бы я не был женат", вранье все это. Откровенным человек может быть, открытым, но этим он себя подставляет, причем сильно. Тут уж выбор или постоянно мучиться, или надеть хитиновый покров ;)
-->(326) Любовь, затерли слово до дыр, уже нет той ассоциации с чем то светлым и чистым. Помешательство это возведенное в ранг хорошего. Кого то на подвиги толкает, кого то на гадости. В таком состоянии думать рационально - абсурд :)) Общепризнанно что влюбленные не слышат окружающих, а видят и слышат только объект вожделения своего. Потому и говорят о том что нужно думать и как нужно делать те, кто переболел этой болезнью и имеет какой либо иммунитет. Хотя дело то такого, самого закоренелого циника может свалить романтическое увлечение, и все его размышлизмы окажутся в мусорной корзине ;) Ну а если ты любишь то это уже факт свершившийся, это можно понимать, и ничего с этим не поделаешь :) Раскладывать бесполезно, полки то, для костра любимому человеку использованы ;))
-->(328) Удачи :)
Повторюсь, все сказанное мною, есть чисто мои мысли и ни в коей мере не могут истолковываться как варианты решения чьих либо проблем. Надеюсь что хоть малая часть окажется кому нибудь полезной :)
С уважением, Антоний :)
|
| 330 | *Забава* | 2/24/2000 3:41:36 AM | MariCat--> (320) Вас можно поздравить:) Такая непозволительная роскошь в наше время - быть точно уверенной в чём-то или в ком-то:))
|
| 329 | *Забава* | 2/24/2000 3:36:38 AM | Maverick--> (317) Правду всем - по поводу?:)) Конкретики, батенька, треба:) У каждого из нас по отношению к другому человеку - своя правда:) Логично было бы мне сейчас спросить "Сударь, что же Вам нужно, какую правду вы хотите услышать от человека, которого даже не знаете?", а в другом случае..если бы подобный вопрос был бы задан человеком, которого я знаю в реальной жизни, я уверена, первая фраза , сказанная мною была бы "С чего начать?", в потом последовал часовой (минимум) монолог - откровение.
|
| 328 | *Забава* | 2/24/2000 3:18:21 AM | Антоний--> (311) Я не хочу мою личную жизненную ситуацию обсуждать со всеми, я не радио "Свобода", чтобы трындеть на весь мир о казусах моей интимной жизни... Мне интересна реакция людей в подобной ситуации, чтобы может быть , понять чего мне дальше и к чему готовиться:) И это, видимо из-за того, что я не такой уж и хороший психолог, по сравнению со многими дискутирующими. Есть русская поговорка "Только дураки учаться на собственных ошибках" и быть может мне хочеться хоть так побыть "умной":)))
|
| 327 | Leshak | 2/23/2000 6:07:18 PM | MariCat-->(325) "Хорошо, если у всех сразу любовь с первого взгляда. Тогда сразу и душа открыта, и определенность есть" - нету никакой определенности в людских отношениях! это же Люди а не компы! для компа программу написал, проверил - работает - значит так и будет! а с человеком не так. он же на месте не застыл. и он меняется, и ситуация. и вот "извини! все так случилось! - надеюсь ты поймешь и простишь!" - вот и вся правда, которую обычно слышат многие...
|
| 326 | Leshak | 2/23/2000 5:59:37 PM | Антоний-->(323) "... Так что или любишь, или нет. Нужно определяться, раскладывать по полочкам, что ты чувствуешь , как ты это чувтсвуешь, что ты хочешь сказать, а можно ли это говорить..."
а в состоянии Любви в состоянии ли человек "раскладывать по плочкам"? если это Любовь, та которая сходна с помешательством - то даже если и начнешь "анализировать Это" - ошибешся не раз. рассудительность приходит позже - когда она годится только на подведение печального итога - О_Чем_я_Раньше_Думал??? дык о Ней(Нем) и себе! о том как все Замечательно и вообще Такого еще не было!
а потому - "Риторика и логика - вот оружие ловеласа."!
|
| 325 | MariCat | 2/23/2000 5:26:42 PM | -->(323)Хорошо, если у всех сразу любовь с первого взгляда. Тогда сразу и душа открыта, и определенность есть. А если действительно просто хорошо к человеку относишься? У меня были такие ситуации, когда нужно было объяснять, что это не любовь, а просто хорошее отношение, причем ситуации как в одну так и в другую сторону. То есть бывало и так, что это мне объясняли, что не любят и не будут любить, а просто хорошо по-дружески относятся. И именно то, что это хорошее отношение не было игрой, а было искренним дружеским отношением, а не типа "вот ты понимаешь, если бы я не был женат, то тогда..." Так вот, именно искреннее дружеское отношение и привело к тому что у нас наступили эти самые искренние дружеские отношения, открытая душа и определенность. И это замечательно. :) Вот нежелание обидеть не освобождает от ответственности :) Но человек должен быть готов услышать правду, поэтому пусть момент выбирает сам.
А вообще, меньше задашь вопросов - меньше получишь ответов. :))
|
| 324 | СКАЗКА | 2/23/2000 3:48:38 PM | Сидит и читает...согласно улыбаясь Маверику. и Мэри кэт:-)
|
| 323 | Антоний | 2/23/2000 12:06:41 PM | Maverick--> (312)
Из личного опыта
действие происходит в общежитие, где я был старостой этажа, на подоконнике свесив ноги на улицу с 4-го этажа, сидит девочка первокурсница. Разбитое сердце, подонок парень, который ее бросил. В общем все как обычно. Час разговора на тему "Это твой опыт" и на следующий день, вместо того чтобы бить морду бывшему дружку она подошла и с улыбкой сказала ему "спасибо". Его с подоконника никто не снимал ;)))
Это так, о привратностях жизни :)
А на счет исключений, каждая ситуация исключительна по сути, но, если хорошенько подумать, то все можно разложить по полочкам и все встанет на свои места и будет в пределах закономерностей, те же исключения, есть исключения для тебя, для кого то это аксиомы, и он живет ими, а твои обычности для него нонсенс :) Опыт тяжелая штука, и за него приходится платить. Мастер у Булгакова, за опыт поплатился жизнью, ради одной встречи расстался с этим миром. Маргарита согласилась на сумасшедшие вещи в свои 30 с лишним лет, и вела себя как девчонка. Где грань знает лишь Всевышний, в существовании которого , я лично, сомневаюсь. Встреча людей, влюбленных, посмотри на лебедей, когда погибает любимая он остается один и в конце концов погибает, это мир животных, отсутствие "интелекта", чувственная сфера - это неотъемлимая часть всего живого. Если отдаться чувствам полностью и плыть по их течению, то тебя рано или поздно засасет в водоворот, так может перед нырянием есть смысл одень спасательный жилет? Хотя тоже не факт что он спасет, водоворот может оказаться настолько сильным, что последнее что ты увидишь будет твой выдох, как в "КинДзаДза", "Это последний выдох, родной, кладбище" ;) Привязанность это всегда хорошо. Детям рекомендуется заводить животное, чтобы о нем заботились и за ним ухаживали. Большая трагедия для ребенка - потеря его маленького друга, первое расставание... Взрослый человек имеет груз расставаний, и если расставание с любимой(ым) имеет такой сильный резонанс в душе, то натура чувственна и эта часть ее превалирует, если расстование переживается легко и последующая жизнь идет с накоплением знакомств и в конце концов одно из них оказывается судьбоносным так все объясняется в размерах вселенной, все развивается по спирали, точка на вертикали отличается немного, парой, одной составляющей. Если это рассматривать применительно к человеку, то меняется партнер, и можно развить это, но боюсь я и так много пишу ;) Психологическая зависимость это начало начал наших взаимоотношений, что есть отношение к родителям? Зависимость, этическо-морально-психологическая. Порви цепочку - разбитая семья, трагедии, ссоры, раздоры, скандалы. Так что от этого никуда. Это как с больными психически, если человек понимает что он болен, есть шанс на выздоровление. Если же ты играешь, то уж будь добр отдавать себе отчет что тогда ты просто не имеешь право как игрок на эмоции. В покер играешь? Я не думаю что игрок в покер бурно начинает выражать радость по поводу удачных карт, начинается блеф. Так что или любишь, или нет. Нужно определяться, раскладывать по полочкам, что ты чувствуешь , как т это чувтсвуешь, что ты хочешь сказать, а можно ли это говорить. Риторика и логика - вот оружие ловеласа. Знание их - возможность сгладить ситуацию. Все субъективно, что ты себе подсознательно рисуешь того ты и добъешься, по натуре победитель, а постоянно проигрываешь, значит хочешь почувствовать себя слабым. Простой ход "я женщина!""я мужчина!", встретились два я, и начинается байка про двух баранов на бревне ;)
Один уступил, но бежит за вторым, первому то уже простите наплевать...
Вариантов развития ситуации - море, играйте в шахматы, читайте книги ;))) Желание чего то светлого, есть, ест и будет есть людей, это мечта, а она то, чем мы живем, мечтая и грезя ;) Боишься привязанностей, научись нелюбить людей, хочешь, открой душу :)
Maverick--> (314) Правду нельзя сказать, если все что говорится говорится в коротком виде :) Представь разгвовор, в котором пол-часа все говорят по предложению, это уже похоже на тренинг от излищней болтливости ;))
ДНК--> (316) Если боишься, не можешь сказать, не можешь посмотреть, не можешь ... Если не думаешь о страхе, можешь сказать, можешь посмотреть, вот тогда любовь :))
MariCat--> (319) Это называется доиграться :) Если нет определенности сразу, а есть игра, не важно во что. Дай повод подумать не так как есть на самом деле - значит ты это делаешь сознательно :) Мнимая скромность и нежелание обидеть - это наносное, это только затягивает петлю. сколько веревочке не виться... ;)) Так что если не хочешь эксцессов, будь дор(а) делай с умом. Сам грешен, все через одно место :))))
Все написаное выше не есть практическое руководсво либо советы типа "как выжить в тайге в трусах и каске" ;))
Все мысли взяты из одной, короткостриженной головы под впечатлением нижеперечитанного, все сходства случайны, "ни одного кролика не пострадало"(с).
С уважением, Антоний :)
|
| 322 | ДНК | 2/23/2000 12:00:32 PM | Maverick--> (321) Рад, что ты так думаешь...
|
| 321 | Maverick | 2/23/2000 11:34:00 AM | ДНК--> (318)
Понимаешь, я думаю правда она тем и хороша, что она не даёт расслабится, ведь если не слышать и не видеть правды, начинаешь думать что всё у тебя достойно по жизни, потом начинаешь верить в это, доказывать другим, и вот если потом узнаешь правду, то она действительно может "так треснуть по голове что потом еще 20 раз подумаешь", так что лучше наверное сразу узнать правду, и внести для себя кое-какие коррективы, если тебе (мне,ему) это конечно вообще нужно !
|
| 320 | MariCat | 2/23/2000 11:30:41 AM | -->(298) Упаси бог! :) Я вовсе не имела в виду, что тренироваться нужно на этом самом человеке, да еще и по таким серьезным вопросам.
Люди, они же хорошие, нельзя с ними так. :) Разве мало у нас вокружении людей, которые относятся к нам попроще, типа всякие коллеги-одногруппники-приятели, по поводу которых мы точно уверены, что тут никаких смятений чувств нет? И темы для подтекстов тоже можно найти полегче. :)
|
|
|