Дракон-Хранитель --> (6918) Я отделяю христиан от РПЦ :) Как и все "заблуждающиеся" :) Для примера, почему вера в бога отличается от "веры в бога, потому,что" я иногда детям включаю православный канал. Они смотрят на обвешанных золотом "священников" и сравнивают увиденное уже сами, с тем, что видят, ежедневно проезжая мимо церкви. В эту церковь я их водил на экскурсию, историческую, религия - часть истории :) И, кстати. Спасибо за политес :) Но уж лучше я буду - 6917, ничем :) чем чем-то, непонятным :)
Днк --> (6915) "Я не отрицаю теорий деизма и создания, но отрицаю полностью, что некие люди в определенных одеждах и определенных шапках ЗНАЮТ что хотят боги. У меня для этого есть интеллект и здравый смысл."
Мммм... это новость! Священники устерждают, что знают, чего хотят боги??? ))))))))))
Антоний --> (6914) "Они отношения, правда, к РПЦ, по сути, не имеют."
Имеют. И именно по сути... ;) Они не имеют отношения согласно вашим личным представлениям, а вот согласно представлениям верующих - еще как имеют. Просто, об этом верующие не задумываются и не делят на РПЦ и не РПЦ. Эта проблема надумана вами (обобщенно).
Я держу руку на пульсе сообществ контакта и в настроениях политики, к сожалению, если потребуется экстренная поддержка правительства, наше государство может перестать быть светским. Да, господа. Как все промолчали, когда изменили конституцию на 7 лет, так и этот пункт ВНЕЗАПНО по телевизору не будут пиарить.
Ирина, Стругацких я читаю со школы. Мне, правда, больше нравятся "Хромая судьба" и "Волны гасят ветер". Но не в этом дело. Утверждая, что религия всегда будет нужна, вы оправдываете одновременно язычество, видевшее в молниях Зевса, а в смерти Аида, и вместе с этим терроризм мусульман, которым в их книге написано убивать неверных.
Я не отрицаю теорий деизма и создания, но отрицаю полностью, что некие люди в определенных одеждах и определенных шапках ЗНАЮТ что хотят боги. У меня для этого есть интеллект и здравый смысл.
Религия - это безумие, но она очень удобна, чтобы контролировать людей. Если вы считаете что на свете есть бог, который ненавидит геев и аборты, то подумайте, почему он позволяет детям умирать, а войнам уничтоажть миллионы людей, таких же как вы.
*Ирина* --> (6913) Вениамин, патриарх наш, вся Приморья, через год после помазания уже с трудом влезал в третью, по счету, машину :) Вера дело личное. Я не понимаю выпячивания своей принадлежности к крещенным. Я тоже знаю священников, православных. Тихих интеллигентных людей. С очень не простыми судьбами, подчас. Про них знают и к ним идут. Они отношения, правда, к РПЦ, по сути, не имеют. Истории рассказал потому, что это было и есть.
Я бы не сравнивал церковь и школу по принципу помех :) У меня перед домом школа. Дети курят, разрисовывают стены :) Шумят, матерятся. Сам такой был.
Около церкви, про которую я писал, опорный пункт всего, что может заразить, а иногда и искалечить - цыгане, бомжи,и, толерантно, наши друзья из среднеазиатских многодетных (спасибо Вове первому)республик, все кто хочет под видом сирых и убогих стрельнуть на жизнь...
Я не писал, что религия плохая :) Ислам, настоящий, держит мужчин в трезвости. Плюс ? Бесспорно. И так во всех религиях есть плюсы, минусы. Скоро десятину начнем отстегивать. Ну или царя нашего будут звать - Вова 10% :)
Первая, вроде бы о том, что ваш знакомый стал верующим и не захотел стать проповедником. О причинах можно только догадываться.
Вторая история, о том, что у вас нет знакомых "идейных верующих православных". Жаль. Знакомство с ними вам было бы, возможно,интересно. Новый взгляд на Мир любому умному человеку полезен.
Третья история о колоколах.) У меня рядом школа и нравится мне или нет, но я вынуждена слушать писк-визг, работу школьной радио сети, спортивные занятия на стадионе и все праздники, которые школа с завидным упорством проводит на улице, не взирая на время года. Это не говоря о мероприятиях районного масштаба, такие как ярмарки и благотворительные базары, с грохочущей весь день музыкой. Никакие супер окна не помогают !! Поэтому школа плохая?Мешает жить?))
Колокольный звон вам мешает спать, поэтому религия плохая...Логика однако.))
*Ирина* --> (6907) У меня есть пример :) Правда он будет костью православным :) В 90-е, в начале, все помнят, ходили мальчики и девочки, в церковь зазывали, только не каноническую, а всякую. Есть у меня товарищ, у нас инициалы одинаковые. Мало того, еще и несколько лет просидели за одной партой. Мало того, у него школа баяна за спиной. Хуже всего то, что он рыжий и симпатичный. Этот перец, сразу после армии, первое что сделал, приехал ко мне в общагу. Напоминаю, начало 90-х. Суббота, вечер, китайская лапша заварена, сосиски разморожены, чили и майонез ждут своей очереди в холодильнике, рядом с водкой. Приходит Алехандро. Напоминаю про его достоинства, пил всё что горит, дальше вы знаете. - "Ну что Санёк, покурим?" - "Давай." - "Водочки?" - "Нет, с сегодняшнего дня не пью...." Не буду долго. Он стал искринне верующим баптистом, через неделю бросил и пить. Однажды пришел ко мне посоветоваться. Хотел стать пастырем. Я ему дал совет - "Посмотри кто и как собирает у вас деньги. КТО как одевается и на чем ездит." Он остался идейным верующим баптистом. В моём окружении нет идейных верующих православных, хотя церковь в квартале от моего дома. Меня раздражает количество гаишников и джипов по православным праздникам на дороге к моему дому. И колокола.... Нужно быть обморозком, чтобы с утра в жилом районе начать звонить. У меня есть пример, как терпима церковь к тем, кто живет вокруг её культовых жилищ. Она их посылает. Куда, наверное в библии есть приличное объяснение, почему религия мешает жить. С Суетно, греховно, просто тупо поспать мешает. ЕЖЕДНЕВНО.
Перечитайте, батенька, "Хищные вещи века" Стругащких. Всегда человеку, нет, точнее человечеству будет нужна религия. Нравится нам это или не нравится.)
А по поводу "системы церкви"- не знаю я о ней ничего, да и честно говоря, она меня категорически не волнует.
*Ирина* --> (6907) честный священник это как честный мент. Они существуют, просто чтоб оправдывать грязь остальных. И виноваты не столько сами люди, сколько система. Система церкви прогнила давным давно, как и политическая, где-то одновременно. Мы просто не готовы пока к обществу интеллекта, где люди смогут решать свои проблемы без наркотиков и религии. Мы все еще эволюционируем.
А кто-нибудь может привести конкретный пример с доказательствами не на уровне бла-бла???
Я нескольких священников знаю 4 в Москве, 3 в Волгоградской области, 3 в Калужской области. Очень скудно живут и ни о каких излишествах речи нет. Дети скромно одеты, жены. Машины есть, но это горе- таратайки.
Наверняка, есть те, кто любит запустить руку в чужой карман. Но не все же, не большинство!!! И врачи не все берут деньги и чиновники есть честные.
Чтобы утверждать, что имеет факт воровства или нарушения закона в любой области, нужны убедительные доказательства и с ними лучше в прокуратуру, если желание добиться правды действительно есть.
Дракон-Хранитель --> (6901) помелом ? :) Метла не у всех подвешена как нужно :) А на счет нефтепродуктов. Читайте историю :) Государства Российского ;)
Теперь все обиженные мною тут верующие смогут подать на меня в суд. А заодно и на весь "Отель у Максима", потому что здесь регулярно происходили споры на тему религии, что, безусловно, оскорбляло верующих до потери сна и аппетита.
"Безналоговая торговля нефтепродуктами РПЦ в 90-е. Это байки?"
Конечно байки. Вы сами-то подумайте и прикиньте факты, по прошествии времени. Кто занимался нефтепродуктами и другими ресурсными делами, тот сейчас со страниц форбс не выходит. А сейчас что, перестали торговать нефтепродуктами? Вот так просто взяли и перестали? Я еще ни одного человека не видел, чтобы тот добровольно отказался от такого бизнеса...
Зато есть другие примеры. Как то: "гнали" на батюшку, что он на мерседесе ездит - оказалось, на потрепанной пятерке. Знаете, что мне сказали по этому поводу? "Ну я в машинах не разбираюсь..." - а что же ты тогда языком как помелом, спрашивается? На этом у нас все и держится - на злых языках.
В этом вопросе у нас в народе как с НЛО - все о них говорят, кто-то вроде даже видел - а фактов нет...
Дракон-Хранитель --> (6899) Безналоговая торговля нефтепродуктами РПЦ в 90-е. Это байки ? :) Я видел как наш местный патриарх, через год после помазания или как там у них называется, уже с трудом садился в 5-ю по счету машину :)Как говорят в Одессе- "я Вас умоляю..." Ну, если ты не ортодокс, конечно... Возможно, не лучший пример, как поднималась церковь в 90-е. Но она поднималась, а не восстанавливалась. Я не вижу ничего православного, в широком смысле, в том что сейчас нам продают с помощью президента.
Антоний --> (6898) На госбабки? С чего бы это? Кто-то из чиновников таким образом, по примеру Лужка, решил грехи откупить?
Не понимаю, как твой ответ соотносится с необходимостью противостоять волне богоборчества и мракобесия... Или ты считаешь, что учиненное группой девиц под неприличным названием в Храме Христа Спасителя - это нормально? Так же не вижу лгической связи с законом.
На счет строительства храмов с 90-х РПЦ строила и обустраивала храмы на народные и свои деньги. Они себе для этого у Ельцина выбили льготы и использовали предпринимателей, чтобы финансы были. Недалеко от дома церковь, обустраиваемая на пожертвования прихожан. Собираются строить еще один храм - и опять на пожертвования. Хочу сразу заметить - и это Москва.
Не удивлюсь, если про Храмы за госбабки - это очередные байки, на вроде "священников на мерседесах". Госбабки распиливаются по карманам и на храмы их давать обычно ни кто не хочет.
Дракон-Хранитель --> (6897) Ты можешь приехать во Владивосток? Я проведу тебя по тем церквям, баптистким и прочим, построенным за последние 20 лет, на собранные людьми деньги. И покажу тебе "ХРАМЫ" построенные на госбабки.
Антоний --> (6896) Да, он нужен! Тем более, что сейчас в России снова идет волна богоборчества, инициированная с запада. Сейчас все больше России приходится защищаться от навязываемых Западом ценностей. А православные ценности им очень мешают в этом. Ставка идет на атеистические взгляды, т.к. в постсоветском обществе это достаточно "благодатная" почва. Хотя в самих этих странах Запада никакой борьбы с христианством нет, там спокойно сосуществуют и верующие, и не верующие.