 1754 | Аристотель | 8/12/2003 6:44:27 PM |
Irren in Red --> (1753)
Ирина... ты говоришь поразительно правильные вещи...очевидные даже тому ребенку, которого я по твоему указанию вспомнил... только вот не о том говоришь... вопрос лишь в форме брака... я понимаю, что ты можешь утверждать, что официальный, он крепче...или любимей...или еще как-то... но гражданский брак - это тоже брак... и списывать его со счетов, думаю, нельзя...
|
 1753 | Irren in Red | 8/12/2003 6:25:15 PM |
Аристотель --> (1752)
можно сколько угодно, долго обсуждать... в жизни каждый решает сам : хорошо это или плохо...
единственное, необходимо задуматься, когда вас становится не двое, а трое... это уже не только право двоих решать , что хорошо и как хорошо... а и право третьего...а он всегда - за семью,)
вспомни себя ребенком...
|
| 1752 | Аристотель | 8/12/2003 6:09:14 PM |
Irren in Red --> (1751)
Вот мы и разбираемся, Ир, плохо ли это?
По моему мнению, так совсем и не плохо... позитива даже больше, если все прочитала)
|
| 1751 | Irren in Red | 8/12/2003 5:51:49 PM |
Аристотель --> (1750)
Если двое понимают друг друга и у них появляется ребенок, мужчина , как правило делает официальное предложение....
чтобы не получилось как у Маршака... Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха : Что такое хорошо и что такое плохо???
|
| 1750 | Аристотель | 8/12/2003 5:26:58 PM |
БукОвки --> (1748)
Российское законодательство (не буду приводить выдержки из Кодекса "О браке и семье", уж поверьте на слово) разрешает женщине даже в индивидуальном порядке дать своему ребенку отчество и фамилию отца... так что в чем ущимление ребенка то? Фамилия у него отцовская, отчество как бы...тоже не со стороны... а что мать не на общей фамилии...так это сейчас и в официальных браках практикуется сплошь и рядом... а вот чтобы в школах требовали (или ребенок сам требовал) взглянуть на свидетельство о браке...что-то я такого не припомню... так что не сгущайте, Буквы, краски)))
|
 1749 | Аристотель | 8/12/2003 5:20:10 PM |
БукОвки --> (1745)
Не ее держат в узде, Буквы...а она сама себя... это немного разные вещи, как я понимаю...мужчина, как раз, вообще об этом может не задумываться...!
Что же касается приличия (или неприличия) мужа... то это как бы тоже проблемы жены... она живет с тем, кого достойна... и если хочет официальности брака лишь по основаниям, что мол, "кинут" ее бедную ни с чем...умирать в холодном подвале... то тогда возникает резонный вопрос, зачем она вообще живет с тем человеком, который с ней так может поступить???
|
| 1748 | БукОвки | 8/12/2003 5:16:47 PM |
Аристотель --> (1737)
Да, забыла еще один важный аспкт: дети. Уверяю вас, что в школе непременно всплывет эта "формальная" сторона брака. И ему придется объяснять, почему нет бумаг, удостверяющих, что папа - муж мамы. И хорошо, если он не будет комплексовать по этому поводу.
|
| 1747 | Аристотель | 8/12/2003 5:15:23 PM |
БукОвки --> (1741)
Ну так и скажи нам...в чем?)
|
| 1746 | БукОвки | 8/12/2003 5:08:03 PM |
ШуYзеркальная --> (1743)
Очень просто: исчезают чувства. Мат. НЕблагополучие лишь убыстряет процесс.
|
| 1745 | БукОвки | 8/12/2003 5:05:42 PM |
Аристотель --> (1737)
Аха, только говоря о гражданском браке вы почему-то забываете о незащищенности женщины и детей перед теми формальностями, что возникают в случае разногласий (развода). Хорошо если человек порядочный попадется и не оставит бывшую жену и детей без поддрежки. Вы прекрасно знаете, насколько трудно в суде доказать законность гражданских отношений. Я уж не говорю про не дай Бог несчастные случаи, когда женщина может вообще оказаться на улице, потому как квартира-машина не имеет формально к ней никакого отношения.
А держать женщину "в узде" таким способом как минимум нечестно.
|
| 1744 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 5:05:05 PM |
Аристотель --> (1742) Вы ещё сомневаетесь...:)))
|
| 1743 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 5:04:44 PM |
БукОвки --> (1741) В чём же , позвольте осведомиться?...:)
|
| 1742 | Аристотель | 8/12/2003 5:02:16 PM |
ШуYзеркальная --> (1740)
Спасибо!)
Но имейте ввиду! Когда меня все же решат выгонять с работы за низкий КПД в силу круглосуточного пребывания в инете, Вы будете просто обязаны за меня вступиться!)))
|
| 1741 | БукОвки | 8/12/2003 4:58:56 PM |
Аристотель --> (1736) ШуYзеркальная --> (1733)
Где вы видели молодую семью полностью обеспеченную в материальном плане (исключения с богатыми родителями не учитываем)? Конечно, думать головой тоже надо и предвидеть те сложности, что сразу возникают. Но так (повторяя фразу ув.Ари) "Я вот лучшего мнения о молодежи" и о их способностях "крутиться", чтобы обеспечить семью. Количество разводов хоть и зависит от мат.состояния, но по-моему основная причина совершенно в другом.
|
| 1740 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 4:54:10 PM |
Аристотель --> (1739) ...:))) Ну, почему я не умею так красиво и правильно выражать мысли...:)
Согласна с Вами!...:)
|
| 1739 | Аристотель | 8/12/2003 4:49:56 PM |
ШуYзеркальная --> (1738)
Это просто я изложил так тезисно, вычленив, по моему мнению, те основания, которые тому способствуют... как бы скелет такой формы семьи... вряд ли приведенные мной доводы осознаются так явно самими фигурантами такой семьи... а потому ярко выраженного поводка, колючей проволоки и иных подобных атрибутов наверное не усматривается...)
Просто конфликты - мягче... "уйду к маме!" - реже... ну а значит... спокойней... хотя без разбегов то и здесь не обойтись... но и они порой временные, потому как не существует точки в виде официального оформления развода...а это ведь тоже какой-то рубеж... пусть и формально-психологический...
|
| 1738 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 4:42:00 PM |
Аристотель --> (1737) Значит, чтобы держать женщину в рамках, на ней не надо жениться, а держать её на поводке...Не понравиться - Никто никому ничего не должен...:))) разбежались, разошлись...Без взаимных претензий...:)
|
| 1737 | Аристотель | 8/12/2003 4:34:34 PM |
ШуYзеркальная --> (1735)
У меня был всего один (пожал плечами)...потому мне, наверное, сложно судить о частностях... но я бы выбрал из предложенных вариантов гражданский... это то состояние, когда никто ни кому официально не должен... (разве что ответственность за детей и перед ними является общей)... в индивидуальных же отношениях имеется постоянная необходимость их подпитки и укрепления (больше то ведь нечем в силу отсутствия официального статуса семьи) и это, в данном случае, позитивный момент, влияющий на общий моральный климат в семье...
Есть и еще один аспект... женщина (чего бы она там не говорила) больше привержена к официальной закрепленности отношений... потому, даже если состояние гражданского брака распространяется на года, она лелеит (про себя, разумеется) надежду на изменение этого зыбкого статуса...и не позволяет (пока не позволяет) тех вольностей в отношениях...в поведении...еще в чем-то... что могло бы повлиять на разрыв семьи...
Может и ошибаюсь...уж не знаю)
|
| 1736 | Аристотель | 8/12/2003 4:22:20 PM |
БукОвки --> (1731)
Должен видеть...и предвидеть тоже... пусть и не на "прекрасное далеко"...а на реальный...обозримый промежуток времени...но должен... неужели ты думаешь, что человек в 20 лет настолько не разумен, что кроме как схватить кого-то за руку и потащить в ЗАГС ни на что не способен?
Я вот лучшего мнения о молодежи)
|
| 1735 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 4:18:26 PM |
Аристотель --> (1734) С этим нельзя не согласиться...:))) А какой брак самый (какое бы слово подобрать?) настоящий что-ли? Первый, второй...Третий...Гражданский?...
|
| 1734 | Аристотель | 8/12/2003 4:15:26 PM |
ШуYзеркальная --> (1732)
Да нормально все это! Вернее, может быть и не нормально, а в том смысле, что не страшно... оно ведь закончилось для того, чтобы начаться снова, но уже с учетом приобретенного опыта и совершенных ошибок...)
|
| 1733 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 4:10:21 PM |
БукОвки --> (1731) Счастье может исчезнуть...Счастье исчезнет...Раньше или позже - вот в чём вопрос...:)))
|
| 1732 | ШуYзеркальная | 8/12/2003 4:08:11 PM |
Аристотель --> (1730) А я и не обобщаю, я про себя говорю и ещё про многих моих знакомых, которые студентами! связали свою судьбу с такими же как они и ничего ни у кого хорошего не вышло..:) Трудности всякие, бытовые, материальные, географические...Слушайте! Это же ужасно! Правда ни у кого ничего не получилось...:(
|
| 1731 | БукОвки | 8/12/2003 4:07:20 PM |
Аристотель --> (1727)
Конечно, причем тут ЗАГС? Это, Ари, лишь образное выражение было, не более того. Не думаю, что когда человеку 20 он видит свое замужество-женитьбу в черных тонах, а значит надеется на "светлое" будущее. Типа шалаш в скором времени сменится на котеджик.
Счастье может исчезнуть, с таким же успехом, и в благополучных условиях.
|
 1730 | Аристотель | 8/12/2003 3:59:39 PM |
ШуYзеркальная --> (1729)
А вот и прошу не обобщать... я задумывался...)))
А насчет условий... полностью с Вами согласен... это только в песне гладко поется, что мол, как хорошо пожениться и уехать на комсомольско-молодежную стройку...или на целину... чушь все это... семью беречь нужно... а молодую - в первую очередь!)
|